1 :ナガタロックII(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/14(金) 22:19:42.53 ID:wk68CVvG0●


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00010006-bfj-sci

人気通販サイト「ZOZOTOWN」を運営するスタートトゥデイは4月14日、未成年の不払いが問題視されている「ツケ払い」機能について、
購入時に保護者同意の有無をチェックする機能を設ける方針を固めた。

「ツケ払い」は同社が昨年11月から導入したサービスで、支払いを2カ月間先送りにできる。未成年者が親の同意なく利用できるため、一部で支払いの滞りなどが発生。
SNSなどで、同社に対して対策を求める声が上がっていた。

同社広報に対策について尋ねた。同社によると、注文時の支払方法選択画面とヘルプページに
「未成年者の方は保護者の同意を得たうえでご利用ください」の文言を表記していたが、今後、親の同意があるかどうかをチェックする機能を設けるとしている。

BuzzFeed Newsの取材に応じた未成年の利用者は「確認を求められなかったので、親の同意が必要だとは知らなかった」と話していた。
利用者の実態についての詳報は15日に掲載する。

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1492175982
2 :パイルドライバー(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/14(金) 22:20:41.64 ID:wLcCKDcu0.net

対策じゃなくて、取り立て方を知りたいんだが


3 :カーフブランディング(広島県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:22:25.18 ID:FI7zjbZB0.net

どうせ成りすましし放題だろ


4 :オリンピック予選スラム(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/14(金) 22:22:43.29 ID:rSlxZx7m0.net

未払いだとそのうち裁判するって脅しのお手紙来るけどしかとしてるとそのうち来なくなる、ただし数年間は来る


12 :ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:25:00.01 ID:NeKlljIL0.net

>>4
日本人の感覚とかけ離れ過ぎワロタ


16 :ファイヤーボールスプラッシュ(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:25:31.48 ID:QtLAOtOI0.net

>>4
まじかよ


63 :不知火(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:47:32.34 ID:jx9oGT8H0.net

>>4
最近は債券回収の会社に投げるよ
延滞利息つくから、倍以上になってることもあるよ


5 :グロリア(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:23:26.91 ID:plj2QXI00.net

身体で払え!


6 :ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:23:36.51 ID:kkBtz1IA0.net

どうせ本人が親役するだけ


7 :中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:23:38.94 ID:ka7Xb3Na0.net

絶対意味ない


8 :ローリングソバット(家)@\(^o^)/ [FR]:2017/04/14(金) 22:23:42.58 ID:4q41v1210.net

どうせちっこい字の注意書きの下に「保護者同意欄」作ってチェックマーク入れさせるだけだろwww


9 :毒霧(dion軍)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/04/14(金) 22:24:24.12 ID:n32GHlic0.net

100万人くらいで限度額までツケて踏み倒せばZOZOが潰れるから払わなくて良くなる


10 :32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:24:26.53 ID:8EOmkvOX0.net

こんな機能あるのかイミフすぎる
底辺を引き寄せるのに必要なのか?


11 :河津掛け(兵庫県)@\(^o^)/ [CA]:2017/04/14(金) 22:24:42.00 ID:Kth6z1rQ0.net

2か月後までに払えと言われて払わないゴミ屑が規約なんて読むわけもないしチェックもなんの意味もないけどな


13 :ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:25:02.46 ID:kxnh0mCC0.net

親の同意機能ってなんだろ。
クレカかな。

そもそもツケ払いなんて使う時点で服買ってる場合じゃないような。


14 :バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:25:15.46 ID:TdAcmkxq0.net

儲かってしゃーないのか


15 :ジャストフェイスロック(関西地方)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:25:19.80 ID:E4qmdKWx0.net

ゾゾタウンってこれはデリンジャーだぜって言われて撃たれるんだろ


17 :32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:26:24.06 ID:8EOmkvOX0.net

>>15
俺は走る正直者だからな


18 :ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/04/14(金) 22:26:34.29 ID:l6eLaywx0.net

未成年なら契約無効化されて民事でZOZOに勝ち目ないからだろ


19 :ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:27:09.05 ID:qKUWMRVn0.net

このサービスやる側は得あるのか?


21 :膝靭帯固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:27:58.27 ID:vd2hUO0W0.net

だからZOZOじゃなくてGMOだって!


22 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:29:46.13 ID:Tbzd2jv80.net

払わなかったら単に未入金で詐欺罪に問えるだろ。クレジット延滞とは違う。
単に入金期限に余裕があるだけ。


23 :頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:30:19.48 ID:I89tlHvV0.net

踏み倒しで時計買おうと思ったけど34千円でも与信がって出てダメだった
ジャックスとNP後払いは54千円までくれたのに
もちろん両方とも踏み倒したったけどさ


24 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:30:45.43 ID:Tbzd2jv80.net

>>23
おっと。犯罪告白かよ。


27 :頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:33:04.48 ID:I89tlHvV0.net

>>24
これは貸す方が悪い
ちなNP後払いは確認の電話あるんだけど
GMOはそれすらないんだなw
踏み倒し放題


30 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:33:54.83 ID:Tbzd2jv80.net

>>27
いや、お前明確に詐欺罪なんだけど。


32 :頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:35:07.92 ID:I89tlHvV0.net

>>30
詐欺で訴えて
法律の大先生か?詐欺を証明するのがどれだけ大変か知らんのだろうな


34 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:36:25.06 ID:Tbzd2jv80.net

>>32
証拠はあるよwww
お前が故意犯だとここで告白してるからだよwww
アホかwww


31 :アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/14(金) 22:34:12.30 ID:xx5sh8180.net

>>24
最初はお金を払うつもりで店員に財物を交付させたが、後で気が変わってお金を払わないでおこうと思った

この場合って犯罪は成立するの?


59 :毒霧(dion軍)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/04/14(金) 22:46:28.04 ID:n32GHlic0.net

>>31
詐欺罪ではなかったとしても横領罪にはなるね。


25 :エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:31:38.14 ID:qFuLDMdB0.net

親の同意を得ていない未成年の契約は取り消せる
ただし、契約にあたり、親の同意を得ているかのように詐術を行った場合、取り消せない


29 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:33:36.63 ID:Tbzd2jv80.net

>>25
いや、そもそも親の同意があるっていうのは未成年に申告させるもんじゃねえから。


33 :エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:35:39.34 ID:qFuLDMdB0.net

>>29
だから親の同意をとったか確認する機能を実装するってハナシでしょ
ここで未成年がウソついたら、その契約は取り消せない


36 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:37:13.88 ID:Tbzd2jv80.net

>>33
だからそもそも公序良俗に反する契約になりうるって話。
この内容では保護者の同意と見なしにくい。


41 :エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:38:20.44 ID:qFuLDMdB0.net

>>36
ならんでしょ、そんな判例あるの?


43 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:40:39.70 ID:Tbzd2jv80.net

>>36
判例も何も、未成年者の保護者の同意なしでの契約は成り立たないよ。
親の署名やら捺印やらないと同意と見なせない。
チェックボックス入れられるようにするってのはただの気休めだろ。


44 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:41:18.68 ID:Tbzd2jv80.net

>>43>>41


46 :エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:41:30.33 ID:qFuLDMdB0.net

>>43
いや、未成年でも契約は有効に結べるよ
親の同意が無い場合、未成年の気持ち一つで取り消せるけどね


47 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:41:56.71 ID:Tbzd2jv80.net

>>46
保護者の同意が必要です。


54 :エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:45:06.24 ID:qFuLDMdB0.net

>>47
だから取り消すことが出来るだけで
取り消すまでは有効なんだって


57 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:45:57.93 ID:Tbzd2jv80.net

>>54
保護者の同意が必要だし、保護者の同意がない契約は公序良俗に反する契約だから取り消せるって話だよ。


60 :エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:46:43.89 ID:qFuLDMdB0.net

>>57
保護者の同意が無い契約が公序良俗違反ってのは何を根拠に言ってるの?


62 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:47:30.36 ID:Tbzd2jv80.net

>>60
アホかお前。一般社会の常識だろ
http://www.kanshokyo.jp/highschool/wrd_mtl/word/wd72sinn.html


79 :エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:51:51.76 ID:qFuLDMdB0.net

>>62
どこにも公序良俗違反とは書いてないけど?

未成年者が親の同意の得ずにした法律行為は取り消せるってあるだろ
これはな、取り消すまでは有効って事なんだよ


84 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:52:58.77 ID:Tbzd2jv80.net

>>79
保護者の同意がない未成年の契約は本来認められてないのだから公序良俗に反する契約なの。一般常識


96 :エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:58:05.24 ID:qFuLDMdB0.net

>>84
いやいや一般常識てww

公序良俗に反するならその法律行為は無効
一方、未成年者が親の同意を得ずにした法律行為は取り消すことができる(取り消すまで有効)

仮に、未成年が親の同意を得ずにした行為が公序良俗違反だとすると、無効だから取り消す、とかハナシは出てこないでしょ
民法5条2項をどう折り合いつけんのよww


99 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:59:09.62 ID:Tbzd2jv80.net

>>96
相手側が公序良俗に反する契約をしたことになるんだよ。

そこまでいうならお前、実際に未成年が保護者同意なしに何らかの契約できるとこ見つけてこいや


86 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:54:42.78 ID:Tbzd2jv80.net

>>79
あのさー、取り消しまでは有効って、それつまり発覚するまでは有効って意味?
んなもん当たり前だろ。発覚してないんだから。
だから過去に遡って取り消せるって話。
本来契約無効なの


65 :ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:47:56.76 ID:cXU2ht000.net

>>57
公序良俗は関係なくね?未成年を人間扱いしてないだけでしょ


70 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:48:47.16 ID:Tbzd2jv80.net

>>65
「公序良俗に反する契約」の単語くらいしっとけよぼけ


80 :ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:52:03.10 ID:cXU2ht000.net

>>70
浅学非才なもんでその判例か何か教えてくれよ


52 :アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/14(金) 22:43:54.28 ID:xx5sh8180.net

>>46
あなた未成年者じゃありませんよね?というチェックボックスにチェックを入れた時点で、詐術を用いて信じさせる、もとい制限行為能力者であることの黙秘にはならないの?


56 :エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:45:36.96 ID:qFuLDMdB0.net

>>52
そうなると思うよ


58 :アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/14(金) 22:46:19.37 ID:xx5sh8180.net

>>56
じゃあ未成年者が勝手にチェックを入れた場合は、もはや未成年者取消は使えないということか


61 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:47:02.80 ID:Tbzd2jv80.net

>>58
そんなわけない。
チェックボックス自体がなんの効力も持たない


69 :エルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:48:41.54 ID:qFuLDMdB0.net

>>58
でもワンクリックしただけじゃちょっと微妙な気もするけどね
歪んだ文字目視して読み取らせるアレやれば間違いないと思うけど


75 :アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/14(金) 22:51:10.13 ID:xx5sh8180.net

>>69
読み飛ばす可能性もあるということか
たしかにiTunesの規約とか読まずにチェックするのがもはや当たり前になってるしね


83 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:52:23.44 ID:Tbzd2jv80.net

>>75
読み飛ばしは認められないよ。
同意を押した時点で、ウェブに書いてある内容は全て本人は読んだもの・了承したものと見なされる


26 :逆落とし(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/04/14(金) 22:32:00.44 ID:NgbRYiue0.net

金がないのに服を買おうとするヤツがいることに驚きだわ
まずそんな機能すら付けようと思わない


28 :トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/ [FR]:2017/04/14(金) 22:33:13.88 ID:KKh5uF0X0.net

民事で取り立てる方便でしょ


35 :エルボーバット(和歌山県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:36:45.18 ID:HphNb8bu0.net

吉岡里帆かわいいよね


37 :レインメーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:37:19.29 ID:79M5YfR+0.net

親から取り立てる方便


38 :張り手(庭)@\(^o^)/ [ZA]:2017/04/14(金) 22:37:53.58 ID:jMMS+gT+0.net

学校の教育レベル上げろよ。低脳すぎて返済って意味知らん若者多すぎ。


39 :ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:37:56.46 ID:ou5TpsuM0.net

ZOZOTOWNは金払われてるし文句ないんじゃないの
消費者とZOZOTOWNの間にいる信販会社が白眼剥いてんだろ


40 :ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/04/14(金) 22:38:10.66 ID:l6eLaywx0.net

未成年ならツケで買う→新品のまま転売→善意の第三者とZOZOで商品の所有権を争ってください→転売売り上げウマウマですぞ


42 :ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/ [AU]:2017/04/14(金) 22:38:56.99 ID:0XtW449B0.net

法律で飯食ってるけど
携帯電話契約で何回もやってる案件なんだよな
GMOに勝ち目は全くない
一円も取れんよ


45 :ビッグブーツ(京都府)@\(^o^)/ [TR]:2017/04/14(金) 22:41:19.85 ID:M1acuDGT0.net

ツケ未払い延滞のガキはブラック登録で紐付けされるんで
将来スマホ分割プランとか弾かれるんでヨロシク


67 :ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/ [AU]:2017/04/14(金) 22:48:07.24 ID:0XtW449B0.net

>>45
これ売掛け金だから
そういうの知ってて踏み倒す馬鹿もいると思う


48 :ツームストンパイルドライバー(芋)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:43:13.40 ID:+EtJpz9p0.net

親のサイン無しで
親の同意を得たことになるのか?


50 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:43:37.46 ID:Tbzd2jv80.net

>>48
なるわけない。
クレーム減らすためだろ。


49 :マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:43:20.06 ID:T8hF6rHr0.net

CMの雨に濡れた吉岡里帆が可愛いだけ


51 :ランサルセ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/14(金) 22:43:48.65 ID:qBFI01QB0.net

オタクとヤンキーは空気読めないところがそっくり


53 :ブラディサンデー(沖縄県)@\(^o^)/ [CA]:2017/04/14(金) 22:44:23.25 ID:hsQFrJoE0.net

ZOZO「おう、貯まったツケ体で払ってもらおうか?」


55 :ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:45:08.10 ID:cXU2ht000.net

こんなもんチェックさせたって不払いは減らんだろ


64 :ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/04/14(金) 22:47:35.01 ID:l6eLaywx0.net

そもそも債権者が保護者の同意確認を怠っていたのがド素人
法律顧問も担当部署もないのかと


66 :中年'sリフト(福島県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/14(金) 22:47:57.10 ID:3Ub6X6yx0.net

ゴネられたら終わりじゃんこんなん


68 :ストレッチプラム(広島県)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:48:09.96 ID:Tdj+4KxL0.net

自営業なんだけど、ココ最近融資の電話がやたらと掛かって来るようになった…
金余りなん?


71 :ダイビングフットスタンプ(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:49:17.49 ID:IYWilded0.net

こんなもんに同意する親がいるわけねーだろ


72 :メンマ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/14(金) 22:49:19.81 ID:MC/T9w5H0.net

また法律知ったかの素人が引くに引けなくなって火病るスレか


73 :スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:49:34.96 ID:NNoXiCzh0.net

これ与信とか絡んでんのか?
ゾゾが自前で試着感覚でやってんじゃないの
どうせ今時服なんて二足三文だから
8割がた回収出来りゃ御の字なんじゃない?


74 :アイアンクロー(中部地方)@\(^o^)/ [ES]:2017/04/14(金) 22:50:04.46 ID:MFfY2O/L0.net

(´・ω・`)わざとだろ


76 :ショルダーアームブリーカー(鹿児島県)@\(^o^)/ [EU]:2017/04/14(金) 22:51:36.44 ID:md2Py20m0.net

金無いやつは2か月後も金無いよな


77 :雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:51:45.70 ID:Lb/Eauv00.net

コンビニの年齢確認と同じ、責任逃れ対策か


81 :閃光妖術(三重県)@\(^o^)/ [IT]:2017/04/14(金) 22:52:10.51 ID:Wm0XtzF90.net

こういうことやり始めるのはてるみくらぶと同じで危ないからとしか思えないけどね。
兎に角、リスクを冒してでも客を引き込まきゃ危ない状況にあるんだろう。


82 :断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:52:19.28 ID:ZlOt8ety0.net

ツケ払いなんて 相当な信用やら相手の背後があって出来る行為なのにな
まあ 勘違いしたバカ企業が どこまでやれるのか見物 (´・ω・`) オレハ カワナイ


85 :フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ [RO]:2017/04/14(金) 22:53:37.23 ID:wNgpD3IQ0.net

保護者の同意の無い未成年者の契約なんて世の中に溢れてるがあれって公序良俗違反だったのか


88 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:55:01.61 ID:Tbzd2jv80.net

>>85
例えばどれ


89 :フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ [RO]:2017/04/14(金) 22:55:55.13 ID:wNgpD3IQ0.net

>>88
売買契約


91 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:57:13.53 ID:Tbzd2jv80.net

>>89
特例で認められてるけど取り消せるよ


97 :ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:58:34.66 ID:cXU2ht000.net

>>91
取り消すことが「できる」だけで元々無効じゃないぞ


100 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:59:28.93 ID:Tbzd2jv80.net

>>97
だから売買契約は特例だっていってんだろ


90 :ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:56:26.40 ID:cXU2ht000.net

>>88
おまえ子供の時に買い物したことないの?


94 :キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:57:51.36 ID:Tbzd2jv80.net

>>90
売買契約が特例なのは常識だろ。
いちいち分かり切ったことうるさいなあ
特例で契約可だが、それすら取り消せる


87 :ローリングソバット(福岡県)@\(^o^)/ [DE]:2017/04/14(金) 22:55:00.17 ID:pwBkmmps0.net

貯金52000も無いってやばいだろ


92 :ショルダーアームブリーカー(宮城県)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/14(金) 22:57:17.13 ID:3KezglKg0.net

乞食+池沼VS金の亡者で好きなだけ争ってくれ
世も末だわ


93 :目潰し(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:57:45.21 ID:8sqXFnSL0.net

服を分割で買う奴WWWWWWWWW


95 :エクスプロイダー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/04/14(金) 22:58:03.85 ID:7Cn5bHek0.net

手持ちが無いのに買おうとする感覚が分かんねえな
そんなに切羽詰まるほど必要なもんでもねえだろ


98 :レインメーカー(家)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/14(金) 22:58:47.11 ID:6/uzCq+t0.net

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