1 :ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 07:46:07.30 ID:MHn7M4jU0●.net


福岡のタクシー暴走事故、ここにきて「フロアマットが2枚使われていたため」という方向になりそうだけれど、もう少し深く考えるべきだと思う。
そもそもプリウスには『ブレーキオーバーライド』という安全コンセプトが導入されている。「アクセルとブレーキを同時に踏んだらブレーキを優先させましょう」という考え方だ。

仮にフロアマットに引っかかってアクセルが戻らなくなっても、ブレーキペダルを踏めば馬力を絞るようになっている。
さらにフロアマットにアクセルが引っかかるのは一番奥まで踏み込んだ時に限られる。奥まで踏み込まないとアクセルペダルが床面に届かないからだ。

普通のアクセル開度なら床まで届かない。100歩譲ってアクセル全開になり、なおかつブレーキオーバーライドが効かなかったとしても、ブレーキさえ強く踏めば、
プリウスは負圧(アクセル戻した時にブレーキ力を高める装置)に頼らない強力なブレーキシステムを持つため暴走などしない。

今回の事故、警察の発表が最初からおかしい。当初「整備不良とプリウスの過去にあったブレーキのリコール」を疑い、メディアにそういった情報を流した。
事故直後、複数のTVメディアから問い合わせがあったけれど、全てこの2点に集中した。当然ながら警察情報を受けての取材だと思う。

そもそも暴走事故の99%はアクセルとブレーキの踏み間違いか、フロアマットの引っかかりに起因する。自動車関係者ならどんなシロウトだってこの二つを疑う。

なのに警察がフロアマットが2枚だったことを公表したのは本日。そしてブレーキオーバーライドの機能については未だ考慮に入れていない。

捜査関係者がクルマのことを全く解っていないかもしれない。この間、プリウスはクルマの安全性を疑われ(ユーザーは不安だと思う)、
以前発生した軽微なブレーキシステムの不具合を針小棒大に報じられ、挙げ句の果てには「電磁波が運転手に影響を与えている。だからプリウスの事故率は高い」という記事まで出回る始末。

いずれにしろ警察は事故直前の情報を持っているハズ。エアバッグが開いた事故は、必ずEDR情報が残っている。
いつまでも自動車ユーザーの不安を煽る情報ばかり流していないで
、正しい事故原因の公表をお願いしたい。http://bylines.news.yahoo.co.jp/kunisawamitsuhiro/20161210-00065350/


2 :サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/11(日) 07:49:26.21 ID:KK0tXrfH0.net

国沢


3 :ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/ [CO]:2016/12/11(日) 07:51:53.19 ID:FpJH+W9V0.net

飛行機事故みたいな調査機関ないの?


28 :エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 08:26:45.48 ID:hTU5w/9H0.net

>>3
そんなもんあったら警察とモメるし休む暇なく仕事することになるし無理だろ


65 :頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/12/11(日) 09:13:02.03 ID:4lUrzn5A0.net

>>3
あるよ。事故調査 ジャリ でググれ


4 :ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [VN]:2016/12/11(日) 07:52:09.37 ID:nnBpehEw0.net

強きを助け弱きをくじくのが日本の役所


6 :ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 07:53:21.35 ID:MHn7M4jU0.net

>>4
タケちゃんマンかよ


5 :サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ [ES]:2016/12/11(日) 07:52:48.26 ID:MH7h9Ot/0.net

画像で解説を


7 :キドクラッチ(静岡県)@\(^o^)/ [IN]:2016/12/11(日) 07:54:05.39 ID:iT7Ejs290.net

だって福岡県警だろ?
神奈川よりマシだけど、他の県警から応援呼ぶくらい人手不足なんだっけ?


8 :TEKKAMAKI(群馬県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 07:54:18.07 ID:DtQm8m2G0.net

国沢か
トヨタじゃなくVWだったら謎擁護だったろうな


15 :閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 07:59:35.35 ID:Z7Wpz10L0.net

>>8
スズキだったらあることない事付け足して徹底的に叩いてただろうな


9 :ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 07:54:26.79 ID:/FI2AoP/0.net

専門家って国沢かよ
こいつは妄言の専門家だろ


50 :アキレス腱固め(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:59:40.42 ID:4eDl9Sqz0.net

>>9
俺らも自称専門家みたいなもんだよなw
と思いながら>>1読んだが正論しか書かれてないぞ?


10 :ラ ケブラーダ(中国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 07:54:29.54 ID:W3S01Vmg0.net

自動車専門家
これほどうさんくさい響きないな


11 :ジャーマンスープレックス(奈良県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 07:55:01.03 ID:+fvrv3MX0.net

二重マット&踏み間違えってことだろ
死んどけ


12 :ランサルセ(石川県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 07:55:07.81 ID:FcYdT1AM0.net

フロアマットか引っ掛かるのが一番奥まで踏み込んだときに限るって何で断定できるのか
フロアマットがめくれあがってたら普通に引っ掛かりそうだが


51 :アキレス腱固め(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:00:33.72 ID:4eDl9Sqz0.net

>>12
だとしてもって付け加えてあるだろw


13 :メンマ(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 07:57:14.88 ID:SpfiGp280.net

雉か?


14 :ファイヤーバードスプラッシュ(西日本)@\(^o^)/ [TR]:2016/12/11(日) 07:58:21.50 ID:bsPT6OZM0.net

素人から毛を毟りとった程度の専門家


16 :アトミックドロップ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/11(日) 07:59:47.41 ID:rvaaSwgt0.net

国沢って専門家なの?
御用評論家って位置じゃない?


17 :ランサルセ(東日本)@\(^o^)/ [EU]:2016/12/11(日) 08:00:12.46 ID:U9qfowCg0.net

カローラも爺に人気だけど暴走事故の話ってあまり聞かないな
やはりプリウスに問題があるのでは


21 :シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:11:09.63 ID:2UAPXPUz0.net

>>17
カローラに乗ってる爺さんって、マニュアル車が多いイメージ


18 :ローリングソバット(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:01:20.75 ID:bL/+puIk0.net

今日の今日から同車種にはドラレコと同じように
ペダル部分にカメラ仕込んでみましょう
踏み間違い()が明らかになるようにね


19 :ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/ [GB]:2016/12/11(日) 08:06:23.30 ID:t3UdgNzG0.net

踏み間違いも疑われてたんじゃ?
んで証言が踏み間違えていないあるから調べたんじゃないの?


20 :ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 08:08:45.37 ID:o7RXY1HT0.net

自動車専門家は大徳寺以外は認めない


22 :レッドインク(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:11:09.76 ID:ghLqW+pE0.net

やだー、アースをバイパスしてショートするデナイノのチャンゲさんじゃないですかーw


23 :キドクラッチ(家)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:11:58.95 ID:hITkzeTF0.net

BOR搭載前のモデルって聞いたけど違うん?


24 :かかと落とし(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:15:29.67 ID:8H47MOqt0.net

メーカーの怠慢
①アクセルとブレーキ踏んでブレーキがかからないのはおかしい
②同時踏みしたら異常を知らせるシステムになぜなってない
③フロアマット2まいじきでアクセルふみぱなしの構造。異常検知させる仕組みや、そうならない構造をなぜ改善できてないのか。


37 :ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:41:53.88 ID:AwPg8Iac0.net

>>24
追加
アクセルをブレーキと間違えて踏み込んだときに止まるシステムが無い


25 :河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [SE]:2016/12/11(日) 08:20:04.37 ID:Xv6b4RNE0.net

年寄りがプリウスに乗らなければ防げた


26 :キン肉バスター(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:20:34.00 ID:w0noe/Rd0.net

VW「トヨタ叩き記事ひとつよろw」


27 :チェーン攻撃(田舎おでん)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:22:10.44 ID:1cYQfSPS0.net

メーカーの問題をすり替えようと必死だな。
あのクルマ、問題ありすぎ。


29 :パロスペシャル(滋賀県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 08:27:03.49 ID:Pc4K7yOV0.net

国沢じゃねーか


30 :ジャンピングパワーボム(dion軍)@\(^o^)/ [TW]:2016/12/11(日) 08:30:04.64 ID:yhvG8zm/0.net

>>1
>そもそもプリウスには『ブレーキオーバーライド』という安全コンセプトが
>導入されている。


なんだ?昨日のスレじゃ、↑を指摘してた人達に
トヨタ擁護派(関係者?)が「あのプリウスにはついてない!」って言ってたが
デマ流してたのか?


31 :レインメーカー(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 08:30:21.95 ID:gzPQznF90.net

ヒョウンカ


32 :クロイツラス(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:34:09.47 ID:Ma7D5Nmr0.net

なぜ二重?


33 :アルゼンチンバックブリーカー(栃木県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:35:02.57 ID:swnTsQHu0.net

プリウスの問題はそこじゃなくて、
解りづらいシフトノブの操作方法だと思う
とっさのニュートラ操作ができないし


34 :ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:36:31.99 ID:ju8EbzdC0.net

はい国沢


35 :中年'sリフト(catv?)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/11(日) 08:38:27.58 ID:I8WHSGkH0.net

フロアマットがアクセル、ブレーキ両方のペダルを覆うほど大きなモノだったら踏み間違いするかもね。


36 :名無しさんがお送りします:2016/12/11(日) 08:41:38.19 ID:mf2K3IZSp

トヨタ様の車にケチをつけるなぞ言語道断!ってことか


39 :アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [AU]:2016/12/11(日) 08:48:32.81 ID:n8A0K7Bj0.net

実際ブレーキちゃんと踏んでればアクセルも同時に踏んでも加速しないし


40 :アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/ [EE]:2016/12/11(日) 08:49:01.77 ID:2iAO/inn0.net

つうか二重マットってなんかメリットあんの?
そんなやつ見たことないんだが


43 :アトミックドロップ(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:52:48.24 ID:ygzhvHdJ0.net

>>40
中古売りのために、純正マットを汚したくないとか?
あれだけ世間を騒がせた出来事だったのに改めていないとか頭おかしいとしか。


81 :キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 09:34:03.48 ID:l7Y59cpE0.net

>>43
今回のは個人タクシーだからリセールバリューは関係ないだろ?


85 :ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/11(日) 09:44:13.81 ID:cBY4QrX30.net

>>43
それだったら純正外して保管しといて汎用品はめればよくね?
二重にする意味がわからない


87 :エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 09:47:04.11 ID:gHeSmoZD0.net

>>85
外して保管するとか二重に敷くくらいなら最初から純正マットなんて買わなければいいのにな


41 :毒霧(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:49:54.41 ID:vK/6dLD00.net

他社メーカーの人間をゲストとして呼べばいい。
評論家に話を聞くなんて時間の無駄。


42 :ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/ [CO]:2016/12/11(日) 08:51:44.71 ID:FpJH+W9V0.net

仮に故障じゃなくて踏み間違いだとしても、設計上に何か問題があると思う。
ペダルの踏みしろとか感触が変化すると間違えやすくなるし


45 :サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ [ML]:2016/12/11(日) 08:53:15.25 ID:VTC4RDvH0.net

>>42
二枚敷いたら自己責任。


44 :目潰し(禿)@\(^o^)/ [CA]:2016/12/11(日) 08:53:10.02 ID:pwQ/QJuK0.net

アメリカのもマット勝手に弄って事故起こして難癖つけられてたな


46 :ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 08:54:57.35 ID:1oDF0KNM0.net

取り敢えず
マットを二重にしてる、こういう自己が怒ってなお

「ワシも二重マットだわ気をつけよう」
で終わらせるキチガイが多いことが今回の件でわかった


47 :ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/12/11(日) 08:56:19.81 ID:rQ86WbiP0.net

>正しい事故原因の公表をお願いしたい
モータージャーナリストなのに随分と受け身な姿勢なんですね


48 :パロスペシャル(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 08:58:18.41 ID:EZtzld/q0.net

アメリカも屈したトヨタ様をなめんなよ


49 :サッカーボールキック(中部地方)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/11(日) 08:58:24.55 ID:yWnm7UTV0.net

雉かな?


52 :チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2016/12/11(日) 09:00:55.12 ID:rg/i0HpP0.net

確かに今のプリウスにはブレーキオーバーライドが付いているが、
事故車には(古いので)付いていない、との情報もある。

実際に、おれは2010年製造のプリウスに乗っていたが、ブレーキオーバーライドは付いていなかった。


53 :スパイダージャーマン(公衆電話)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 09:03:28.82 ID:11CjT31w0.net

もうフロアマット廃止にしろよ


54 :エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 09:04:26.74 ID:4HBi7crE0.net

専門家がゴシップじゃあな


55 :ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:05:15.81 ID:dLzql6zn0.net

元々病院に車で突っ込むつもりだったから
手前60mで加速した目撃情報があるんだろ
フロアマット二枚敷いてダンプカーで歩行者天国に突っ込むやつ出てくるぞ


57 :アトミックドロップ(空)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:05:55.10 ID:nCBvTjFB0.net

マットに引っ掛かってパニクって踏み間違え


58 :リバースネックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 09:06:03.18 ID:+EaI7kPJ0.net

トヨタを守る為の必死さが伝わっているのはオレだけ???


59 :32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 09:07:21.95 ID:gWdLNfnu0.net

きたー!


60 :16文キック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 09:07:29.97 ID:OFNsu7F30.net

かつらがズレた可能性を考慮に入れないのはハゲの陰謀だろ


61 :ハーフネルソンスープレックス(家)@\(^o^)/ [MX]:2016/12/11(日) 09:08:20.35 ID:rgpgQw7V0.net

守銭奴国沢か


63 :セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/12/11(日) 09:10:01.65 ID:87Yi5H4T0.net

プリウス怪しいと思うよ
買ったらあかん


64 :雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:10:30.12 ID:xF2L6ZKX0.net

一見タクシーの運ちゃんだが実は上級国民の可能性


66 :トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/11(日) 09:13:43.83 ID:41feOO+I0.net

やっぱりトヨタのせいじゃねーかw


67 :キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 09:15:08.86 ID:xsHA+liz0.net

>>1の解説者とかプリウス欠陥論者は
アクセル全開時の引っかかりしか想定してないけど
ずれてシワが出来るとアクセル横で挟まることもあるしAT車に重ねマットは非常に危険

だからと言ってプリウス欠陥の可能性もゼロじゃないし
俺は続報待ちで結論を急がない


68 :(空)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:18:00.24 .net

コンドームの2枚重ねはヤバい


69 :32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 09:20:57.82 ID:gWdLNfnu0.net

青山の方は何時間もしないでドラレコ映像情報を発表したのに
こっちのは何日経ってもドラレコもログもどっちも公表しないから
よっぽどなんだろうと思うよ


74 :ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 09:24:08.51 ID:MHn7M4jU0.net

>>69
実際データの解析に何日もかかるようなものじゃないだろうしな
2重マットなんて事故当日判明してるのに1週間も経ってから発表してるのにも違和感がある


70 :イス攻撃(庭)@\(^o^)/ [NL]:2016/12/11(日) 09:21:38.14 ID:UrWYhM/s0.net

凄え
雉かと思ったら本当に雉だった


72 :雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:22:49.28 ID:J6a65Uf+0.net

何もしてないのに壊れたとか言う奴は大抵なんか余計な事してるよね


73 :フェイスクラッシャー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:23:17.47 ID:4LXkDS4M0.net

ドライバーのせいにしてたやつ「ごめんなさい」は?


75 :パロスペシャル(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:25:12.39 ID:mTfpv3jR0.net

床を思いっきり踏ん張ったんだろ


76 :ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:26:45.03 ID:F7E3I2EY0.net

>正しい事故原因の公表をお願いしたい

これが公表できないんだから今になってフロアマット言い出したんだろ


79 :ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 09:28:48.52 ID:MHn7M4jU0.net

>>76
もうとっくにデータ分析も現場の状況もすべて検証結果は出てるんだろうけどな


77 :32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 09:27:36.18 ID:gWdLNfnu0.net

>>76
そうとしか思えないよな


78 :アトミックドロップ(栃木県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:28:03.05 ID:q43fLrhT0.net

>そもそも暴走事故の99%はアクセルとブレーキの踏み間違いか、フロアマットの引っかかりに起因する。自動車関係者ならどんなシロウトだってこの二つを疑う。

事故直後に二重マットでしたって話が全然出てこなかったのはなんで? なんで今更このタイミングなの?
「どんなシロウトでも疑う」のにたまたまうっかり見落としちゃったの?

というかシロウトでも疑うような馬鹿な真似を、車を商売にしてる個人タクシー運転手がやってたの?

なーんかおかしい話だなー


83 :キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 09:37:59.58 ID:l7Y59cpE0.net

>>78
>事故直後に二重マットでしたって話が全然出てこなかったのはなんで? なんで今更このタイミングなの?
>「どんなシロウトでも疑う」のにたまたまうっかり見落としちゃったの?

二重マットだったら事故直後にすぐに確認できる項目で、踏み間違いの次に疑われるよな?
警察の事故担当者が無知だっただけかもしれんが


80 :逆落とし(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 09:31:53.17 ID:ZkdTZ3lK0.net

記事の内容に一切触れずに
ライターを攻撃するクズ多すぎて笑うわ


84 :サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/11(日) 09:40:00.69 ID:9hwDp+uF0.net

論点はブレーキが何故か効かなくなった壊れた点だろ
トヨタの工作員の話のすり替えよくないよ怖いなぁ


89 :フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:49:28.74 ID:pxJqF7df0.net

>>84
そもそもブレーキなんて踏んでないんじゃない?


86 :サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:45:55.20 ID:qlqoSWlB0.net

コンピュータ制御って怖いよね
これからも何とかアイだの自動運転過信した事故増えてくんだろうなぁ


88 :サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:47:50.75 ID:qlqoSWlB0.net

高い車には無縁だろうけど安い車は下回りのロードノイズ軽減させたくて2重にする人いる


90 :バーニングハンマー(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:49:48.16 ID:KsXJfOco0.net

>>1
どういうこと?

高知白バイ事件と同じように裏があるって言いたいのかな?


92 :ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 09:51:15.23 ID:MHn7M4jU0.net

>>90
車両の動作ログ含め現場検証にあまりにも時間がかかってるから色々邪推されてるんだろう


91 :クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:51:10.88 ID:zEFGncgt0.net

二重マットのせいにしたら今度はブレーキオーバーライド働かなかった不具合が発生してたことになるとは


94 :中年'sリフト(鹿児島県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 09:52:45.77 ID:6Z89w/tf0.net

踏み間違いはレコーダー解析すればわかる


95 :男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/11(日) 09:56:46.20 ID:DOyFChhc0.net

で原因は何なの?


97 :ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/11(日) 10:04:11.93 ID:MHn7M4jU0.net

>>95
2重マットで決着しそうな流れだな


98 :クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 10:04:18.98 ID:zEFGncgt0.net

>>95
ある意味トヨタは正義!なトヨタ信者


96 :キン肉バスター(北海道)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/11(日) 09:57:28.52 ID:PDmtxDC60.net

もういいよこれ・・・マットが引っかかったが落としどころにしとこうや


99 :ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 10:04:23.05 ID:FiYfN1G30.net

仮にマット二枚が原因だったとしても
マット二枚防止装置をつけないという怠慢が問題になる。


100 :クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/11(日) 10:05:53.93 ID:zEFGncgt0.net

>>1によるとマットのせいなら新たな不具合発生したことになるんだが

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1481409967