引用元: http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1541767565/
1 江戸領内小仏蘭西藩 ★ 2018/11/09(Fri) 21:46:05 ID:CAP_USER9
2018.11.09
https://wezz-y.com/archives/60811




 11月2日放送『ミュージックステーション』にDA PUMPが21年ぶりに出演。今年大ヒットした「U.S.A.」と、彼らの代表曲である「if…」を『ミュージックステーション』で“初めて”披露した。

 これが歴史的な邂逅であるとしてインターネット上で大きな話題となった。というのも、DA PUMPは“ジャニーズ事務所の圧力によって『ミュージックステーション』から干されていたボーイズグループ”の代表格だからだ。

 DA PUMPがデビューしたのは1997年のこと。安室奈美恵やSPEEDやMAX など沖縄アクターズスクール系アーティストのブームもあって瞬く間にブレイク。1997年10月にリリースされた2ndシングル「Love Is The Final Liberty」で早くもオリコントップ10入りを果たした。

 そんな時期に事件は起こる。1997年11月14日放送回でDA PUMPはKinki Kidsと共演する予定だったのだが、放送当日にKinki Kidsの姿はなかった。これは、DA PUMPの勢いに脅威を感じたジャニーズ事務所による“恫喝”のボイコットであると言われている。

 これ以降、DA PUMPは『ミュージックステーション』に出演していない。だから、2000年リリースの「if…」が今回の出演で『ミュージックステーション』初披露となったのである。

 同じように、『ミュージックステーション』への出演がなく圧力を受けているとされてきたアーティストには、w-inds.、Lead、元Folderの三浦大知といったライジングプロダクション所属タレントの名前がよくあがる。

 DA PUMPの件から時が経ち、ジャニーズ系とは若干畑違いのLDH所属グループであったり、東方神起やBIGBANGなどK-POPのボーイズグループが『ミュージックステーション』には出演してきた。三浦大知が2016年5月6日放送回に初出演した際も驚きの声が上がったが、徐々にジャニーズ事務所による圧力は薄れてきているのかもしれない。

■ 2010年代になっても続いていたジャニーズ事務所による圧力

 しかし、w-inds.、Leadの他にも、超特急、BOYS AND MEN、Da-iCE、DISH//といったボーイズグループは、人気的には出られてもおかしくないが、いまなお『ミュージックステーション』に出演していない(w-inds.に関しては橘慶太がソロで出演したことはある)。

 ここにジャニーズ事務所の圧力がいまだ絡んでいることを、2017年2月18日に放送された『めちゃ×2イケてるッ!』(フジテレビ)での「次世代イケメンだらけアイドル30人大運動会」騒動は象徴していた。

 この企画は、超特急、BOYS AND MEN、Da-iCE、XOXのボーイズグループ4組と、イケメン芸人軍団の5組が、グループ対抗で跳び箱、相撲といった競技を行うものだったが、放送では、司会の岡村隆史(ナインティナイン)が持っている台本や、審判の加藤浩次(極楽とんぼ)が付けている名札など、画面のいたるところにボカシの加工がされていた。

 通行人や車のナンバーであったり、スポンサーのライバル会社の商品が映った際などにボカシを入れるのはよくあることだが、出演者の台本にボカシが入れられるのは明らかにおかしい。

 事前に放送されていた告知ではボカシがつけられておらず、そこには「ジャニーズ以外だらけの大運動会」と書かれていた。これにジャニーズ事務所から抗議が入ったため、その文字が書かれたものを消さざるを得なかったからではないかとの話が有力だ。

■ しばしば取り沙汰されるジャニーズ事務所による圧力問題
※ 全文は記事でご覧下さい




2 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:46:37 ID:KY0IbAgR0
ふぃーりんぐー



3 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:49:01 ID:aGNH64o70
なんていうんですか



4 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:49:32 ID:wb7ZKHvl0
相変わらず小さいな
会社もタレントも




5 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:49:48 ID:\/zT3MNLy0
さすがに今年は出るだろう、平成の火野正平



71 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:09:57 ID:YTCzFNB\/0
>>5
後継いでチャリで日本縦断までやらなかきゃな




6 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:50:01 ID:6P+1mUll0
ライジングも負けず劣らずのクズ事務所だろ



7 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:50:52 ID:wTfqCknp0
バーニングも変わらないw
代役がこいつらだったの?




8 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:51:35 ID:QoZVE2jc0
昔DA PUMPがカウントダウンTVであからさまにデビューしたての嵐のラップをバカにしてたの見たことある



86 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:14:59 ID:TvVircNv0
>>8
ジャニが馬鹿にされるのはしょうがないだろ




61 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:07:06 ID:Xm9LhFfI0
>>8
男で初期の嵐を見て馬鹿にしないやつがいるんか?




37 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:59:07 ID:4ImOApe40
>>8
あれを馬鹿にしない奴なんていないだろ




9 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:52:11 ID:HBqgzuXh0
普通の業界なら独占禁止法に抵触してるよな・・

こんなことを何十年も続けて自由競争を阻害していたから
気がついたら韓流グループに負ける事態になってしまった。




68 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:08:40 ID:0FNnHcn0O
>>9
CDを出せなくして、ありとあらゆる媒体から閉め出し、日本の全部のコンサート会場に出せなく
すれば引っ掛かるかもしれんが、Mステに出れなくしただけじゃ、それは無理




10 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:52:11 ID:0l6ZcOg90
ダパンプとかには散々圧力かけてきて
韓国アイドルは簡単に出しまくってるとか
ジャニもテロ朝も頭おかしいだろ




11 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:52:25 ID:YYjxkdhv0
岡村が一番小さい



12 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:52:30 ID:b69QX4La0
>>1
コーヒースコッチ豆ー!




13 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:52:35 ID:+HQYla\/W0
だがw-inds.、おめーらはダメだ



14 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:52:40 ID:AN\/tHO4S0
圧力がMステ程度ならスポンサーなわけだししゃーない内かね



15 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:53:22 ID:Xm9LhFfI0
新しい地図もCMには出まくってるしな
マジで事務所力落ちてきてると思うわw




16 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:53:28 ID:UNH0\/wgF0
ジャニーVSジョニーか



17 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:53:45 ID:H09+v\/xx0
USAって全然アメリカンな感じしないよね



75 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:11:42 ID:Bu+9IWfU0
>>17
そりゃ原曲がユーロビートだから




18 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:54:00 ID:8Z\/ltCqF0
ジャニーズのせいで日本のエンタメが大きな損失を被っている
dapumpはせめてあと5年はやく再ブレークしてほしかった




19 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:54:02 ID:0zf4jmWz0
俺の想像
Mステスタッフ「本番は口パクでお願いしますね。」
ISSSA「え?歌わせてくださいよ。」
Mステスタッフ「では次から呼びませんので。」




20 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:54:31 ID:CMIYjdDkO
ジャニーズってどこまで闇深なんだw



21 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:55:05 ID:wdKdayNB0
DA PUMPが低迷してたのはジャニ関係無くメンバー入れ替えとかあったからだろ
USAで復活出来たしこのまま続いて欲しい




93 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:16:07 ID:TvVircNv0
>>21
初期に嫌がらせはあつたろ
初動って大事だし




22 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:55:20 ID:Whu8npav0
ハゲたからOKとか酷くない?



23 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:55:34 ID:YvCCRQy+0
ジャーニーズがこういう低レベルなことやっている間に韓流アーティストがセンスと実力を身に着けてきたんだよな



96 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:16:34 ID:TvVircNv0
>>23
最近出演拒否されてたぞ




24 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:55:39 ID:lq\/gwhDE0
ていうか圧力かけてたおばさんが辞めたからじゃないの
あの人いなくなってからかなり風通し良くなったし




50 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:03:23 ID:NijU6bYt0
>>24
>ていうか圧力かけてたおばさんが辞めたからじゃないの
>あの人いなくなってからかなり風通し良くなったし


その圧力かけてたおばさんがマネージメントしてたSMAPとDA PUMPは仲良しだったんですがねw
ISSAはいいともにも出てたんですが?


こうやって辞めた人間のせいにして私達は何もしてませんよーがジャニーズの汚さだな
バレバレだっつーのw




65 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:07:59 ID:XrEtG0zY0
>>50
まず日本語ちゃんとかけるようになってから出直してこいババァ




25 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:55:53 ID:upP8BALj0
ほんとろくなことしねーなこのカマホ.モ事務所は
日本の文化の破壊者でしかないからとっとと潰れろ




26 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:55:57 ID:Sbw5crSg0
最近のジャニタレの歌ってる曲で知ってるのはパパピピププぺぺだけだわ



27 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:56:13 ID:nseq9hX+0
AAAに移ってたし
イッサの年齢と結婚でジャニーズの対象外になったってだけだろ




56 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:05:12 ID:IKPZ4S4h0
>>27
1番のメジャーな代表曲を今回初めて放送されたことに対しての記事なんだが
チンパンジーかおまえは




28 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:56:37 ID:lq\/gwhDE0
結局みんなが持ってる最悪事務所ジャニーズのイメージってあのおばさんが作り上げたものっぽい



29 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:56:57 ID:yywDGoBm0
ジャニーズの低迷が長く続いて、圧力もかけられなくなって

ダパンプが出られるようになったか




30 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:57:11 ID:ThmihXd50
DA PUMPはMステ出てた気がするんだよ
ジャニがいない時のHEY!HEY!HEY!とかも
CDTVも出てたでしょ?
音楽番組冬の時代に光ゲンジをレギュラーにして番組を継続した経緯考えたら一個出れなくされたぐらいで何だかなって感じだよ




31 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:57:57 ID:OL5hNupB0
へー。映画天国ってのにBOYS AND MENってのが出てて、
いかにも売れそうにないローカルアイドルだなって思ってたけど
売れてる人だったんか




32 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:58:25 ID:ZLmReqMh0
KinKi Kidsはこれから追い込まれて解散すると思う
もちろん二人とも引退




33 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:58:36 ID:yywDGoBm0
ジャニーズの低迷が長く続いて、圧力もかけられなくなって

ようやくダパンプが出られるようになったか
   




34 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:58:39 ID:VTW\/ZRky0
ジャニーズで視聴率取れる時代は終わったからだろ
テレビもDA PUMPとかに頼らざるを得ない




35 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:58:39 ID:3SYS3dtu0
イッテQよりジャニーズの圧力の方が問題だと思う



36 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:58:59 ID:yywDGoBm0
ジャニ圧に耐え続けたなぁ



38 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:59:08 ID:6rrBD4Bu0
頑張れ!平成の火野正平!



39 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 21:59:25 ID:5pAMQtEQ0
if…を今頃やったのか 
KENが抜けてからじゃ意味ねーじゃん




49 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:03:14 ID:nCG7g6OT0
>>39
今のラップ担当もそんな悪くないぞ




67 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:08:17 ID:CzjYsm+J0
>>49
さすがに2枚落ちる
頑張ってはいるけどな




40 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:00:13 ID:Vp0WfwoA0
97年、そんな大昔かw

時代的にはMCATの数年後のダサいダンスポップ男性アイドルグループ




41 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:01:01 ID:54jaG5aB0
ISSAの生歌はCD音源より上手いからな
ジャニにはそんな芸当できる奴は1人もいないだろ




42 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:01:05 ID:JlMbSwJE0
なんだよそういう特別な事あるなら言えよ見たのに



43 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:01:19 ID:5lMn3rE90
Mステなんてジャニーズ専門番組でしょ?ジャニーズ出てない週とかあんの?
当時のDA PUMP潰したなら、ザイル共も潰しとけや
こいつらもジャニーズみたいに糞みたいなグループいっぱいだろ




91 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:15:52 ID:kj1vPSHp0
>>43
LDHはジャニーズに振り付けしたりして付き合いがあるから




44 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:01:30 ID:gDJbgdRo0
んなことあるか



45 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:01:35 ID:hD+u3Yi90
ケツの穴が小さいジャニーさんw



100 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:17:58 ID:TvVircNv0
>>45
しゃぶる方だしな




46 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:02:13 ID:HIeXIDOw0
ジャニーズはホント消えて欲しいわ
なんの才能もないのに調子に乗ってるだけの仮性包.茎やん




47 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:02:22 ID:+RTvaU2xO
おっさんになったからな
若いグループには圧力




51 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:03:44 ID:5lMn3rE90
>>47
ザイル系の下っ端の糞集団はなぜ許されるのか




88 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:15:14 ID:djx9p\/Yu0
>>51
キスマイが売れてきた時に干されてヲタかぶってた三代目がめっちゃ推されてたな
ジャニの一押しより他の所が売れ過ぎないようにとかバランス取ってるんじゃね




48 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:02:37 ID:TaORJtxk0
justφs歌ってよ



52 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:03:55 ID:d1fi3gm30
あんなに動いて、口パクじゃないのに、足にボルト入ってるってほんとか?すごいわ



53 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:04:27 ID:Voiff+pd0
才能つぶしとか利権とか今の音楽業界見てると衰退してつまんなくなってしまったのも納得だな〜
こんなしょーーーーもないアイドルグループの為にどれだけの音楽が消えていったんだろう
気持ち悪いなぁ本当




54 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:04:30 ID:UByOHwPx0
別に圧力でも何でもなく、ただの使い分けだろ?
ダパンプだって天下のヴァーニングなんだから
零細事務所だったら、ジャニーズの圧力に屈するなと思うが




55 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:05:01 ID:Y1oqjomX0
NHKはいまだにジャニーズの言いなりみたいだがな…



58 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:06:11 ID:wdKdayNB0
>>55
NHKにDA PUMP出まくってるけどね
紅白も出るでしょ




57 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:05:25 ID:fmiTjeRI0
w-inds.がデビューした頃にテレビ局でTOKIOとすれ違って挨拶した時に「長瀬さんおはようございます」って言ったら長瀬くんに
「違うだろ 長瀬くんだろ」って言われて紅白で再開した時に「 おはようございます長瀬くん」って言ったらTOKIOのマネージャーに「 他の事務所の人間がくん呼びすんな 」みたいに怒られて、「 長瀬さんがくん呼びしろ って言ってました」
って言ったら 「すいません 、長瀬にだけはくん呼びしてやって下さい」って返された とか聞いた




59 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:06:57 ID:PoK3wia60
ジャニーズ対バーニングなん?



60 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:07:05 ID:O6qCfpSA0
これ一見ジャニーズが横暴にも見えるが一番の問題は
それを受け入れる放送局のが遥かに問題なんだよ
国民の電波を使っといて何をそんな圧力に屈してるんだと

政治とかもそうだけど放送局はそんな圧力なんで全部跳ね飛ばして
自分達のやりたいようにやるべきだ、圧力が合った場合は
その圧力を全部公表すればいい、とにかく放送局が一番情けない




62 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:07:31 ID:1gbS6ow70
>>1
いしだ壱成も圧力あったんだよな
どことは言わなかったが石田純一がテレビで発言してた




63 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:07:36 ID:nQdntmFt0
ジャニーズの力消滅しすぎワロタw



76 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:12:02 ID:ecmfAhyE0
>>63
大体飯島のせいな気がしてきたわ




89 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:15:24 ID:nQdntmFt0
>>76
SMAPをいじめてたくせに圧力には利用してたメリージュリーのせい




64 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:07:54 ID:gHHRT8aF0
ジャニーズで圧力かけてたのは飯島じゃなくて
ジャニーさんとメリジュリだろ
ジャニーさんもホントかどうかわからんが




104 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:20:06 ID:ANobQJmb0
>>64
合ってるよ
だからそのあたりはHEY!HEY!HEY!出てた
HEY!HEY!HEY!にそのあたりが出なくなり出るようになったのはSMAP




70 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:09:39 ID:CzjYsm+J0
>>64
ジャニーは圧力なんてかけんよ
そもそもそんなマネージメントしてない
舞台と育成だけ




66 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:08:15 ID:wR73NCI60
秋元康はまったくそんなことしないのにな
AKBメンバーは指原筆頭にモー娘の宣伝ばかりしているし共演出来ると喜ぶ
ももクロも全く圧力かけられることもなくMステ普通に出てたし




80 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:13:19 ID:CzjYsm+J0
>>66
>>73
元々モーニング娘。が売れたおかげでできた企画だからな




73 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:11:25 ID:54jaG5aB0
>>66
あいつ商業主義の塊みたいな奴だけど
そういう所だけはマトモだと思うわ




80 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:13:19 ID:CzjYsm+J0
>>66
>>73
元々モーニング娘。が売れたおかげでできた企画だからな




69 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:08:59 ID:Vp0WfwoA0
DA PUMPのオリメンって一茶だけか
ISSA with スーパーモンキーズみたいなもんだね、若い子は素でISSAってオッサンなんなの状態かw




77 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:12:03 ID:CzjYsm+J0
>>69
他のメンバーもそんなに若くはない。
一番若いので29,その次が33
上はISSAの一つ下の38




72 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:10:44 ID:yywDGoBm0
ダパンプとW-indsとAAAは

大みそかのレコード大賞と紅白にしか出られなかった
  




74 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:11:42 ID:o0LZsVSi0
ボイメンMステで見たいな



78 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:12:12 ID:fmiTjeRI0
>66 裕木奈江の時名指しで女性誌に叩かれてなかったか?



95 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:16:26 ID:nQdntmFt0
>>78
秋豚の愛人になるのを断ったから秋豚がマスゴミを使って嫌がらせを始めた




79 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:12:43 ID:gAtmZwZD0
邂逅
わ…わくr…




81 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:13:30 ID:w1VAj4pr0
瀬戸康史がアイドルグループやってた時も出してもらえてなかったな



82 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:13:47 ID:yywDGoBm0
そうじゃんw

秋元は裕木奈江の件があったじゃんw
 




83 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:14:07 ID:xx+x4I2b0
これは見当違いも甚だしいな。
以前は商売敵だったがもう眼中にないだけだろ。




84 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:14:12 ID:GSsFQqwR0
DA PUMP好きやったわ
中学の時聞きまくってた




85 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:14:17 ID:Bu84wagu0
けっきょく、北野さんもか



87 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:15:00 ID:fZdL8\/Ak0
次回は自身最大の名曲「like this」を是非披露して欲しい!
振り付けはもちろん当時のオリジナルで
冬と言う事でオリオンも聞きたい
出来れば「ご機嫌だぜぇ!」も
初期振り付けが歌詞に恐ろしい程マッチしてるので、初期振り付けで見たーーい!




90 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:15:28 ID:H1l98S4e0
ISSAすげえ



92 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:15:55 ID:WcJXOJQY0
テレビ局も後数年もすればジジババ妖怪姉弟も死んで終わりだと舐め始めたんだろ



94 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:16:10 ID:7nivFvnn0
ISSAは昔から大のSMAPファンでSMAPクイズ全正解だったなw
中居からもキムタクからも可愛がれてるし
中堅から大御所まで芸人に好かれてる
さんま、ざこば、
ナイナイ、ダウンタウン、石橋貴明、バナナ、加藤浩次 などなど

これからは大丈夫だろう




97 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:16:41 ID:7nivFvnn0
あと上沼恵美子、和田アキ子などなど



98 名無しさん@恐縮です 2018/11/09(Fri) 22:17:30 ID:4V8j2H680
もうファン層も全然かぶってないもんな