引用元: http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1536912603/
1 MacaronCino ★ 2018/09/14(Fri) 17:10:03 ID:CAP_USER9
 東京都の小池百合子知事(66)が14日に都庁で定例会見を開いた。

 渋谷区の外郭団体が代々木公園に4万人規模のサッカースタジアム建設計画を発表したことについて
「渋谷区長から以前もこのようなお話しがあった。夢があって、1つのアイデアとしてはいいのではと思う」と歓迎。

 一方で「代々木公園は様々なイベントがされているが、すでに陸上競技場なども防災起点で存在している。
都市計画上、(建設には)課題は多いのではと思います」と懸念も示した。

・以下ソース: スポーツ報知 18年9月14日
https://www.hochi.co.jp/topics/20180914-OHT1T50111.html

・代々木公園新スタジアム予定地



・渋谷未来デザインが発表したスタジアムのイメージ図




・関連スレ
【サッカー】代々木公園スタジアム構想発表、渋谷未来デザイン理事「イベントや防災拠点にも」 使用クラブは未定 実現可否を検討へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536835643/
【サッカー】代々木に新スタジアム構想 川淵氏は東京V使用望む
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536879617/




2 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:10:49 ID:M\/V54TaB0
このおばちゃんはなんでかね使うことしか頭にないのかな?再選はねーな



8 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:13:16 ID:svnVnfbS0
>>2
小池は建設無理と発言してるだろ、これ


「都市計画上、(建設には)課題は多いのではと思います」と懸念も示した。




66 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:40:57 ID:0T6iEg7H0
>>8
小池というより、都建設局の意向だろうな、

都としては国立競技場他のライバルができることは正直賛成したくないだろう。




3 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:11:04 ID:m8kfMlw70
現実的じゃないの意



4 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:11:27 ID:totlP8Zs0
ヴェルディ代々木



84 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:19:10 ID:veAIYLDE0
>>4>>43
代々木構想が
「1万5千人スタジアム」しかダメなんだったら
ヴェルディが使えば良いよな


でもヴェルディのスポンサーから
建設費100億円を出せる民間企業が出てくるかだけどw




85 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:20:16 ID:9jYv0FCr0
>>84
100億で済むんだっけ?
そもそも試算出てたのか知らんけど




71 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:59:21 ID:kj5ZVNKv0
>>4
緑から赤へ。




5 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:12:23 ID:M\/V54TaB0
野球場にして巨人の本拠地にしろ。巨人なら建築費の何倍でも出すだろw



127 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 21:11:08 ID:2QIF6Fm70
>>5
海外に渋谷の存在感を発信したいのになんで海外知名度ゼロの巨人が出てくるんだよ




17 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:25:41 ID:mbXxb6rb0
>>5
巨人は築地狙ってる




7 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:13:02 ID:OqCduRCs0
その前に公園の入り口の所で踊ってるハゲたロックンローラーの
おっさん集団を駆除しろよ!




10 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:16:38 ID:VGoMZPvV0
小池知事「夢があるけど無理」



11 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:17:34 ID:IzlzszcZ0
前から話は上がってたけど話が具体的になってきたな



12 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:18:21 ID:QDN\/jYf90
それより経年劣化したインフラどうすんの



13 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:19:13 ID:2sj2lAz4O
新国立があるじゃん



14 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:19:26 ID:P3RW4MwO0
要するに無理ということか



15 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:22:06 ID:VGoMZPvV0
東京都からしたら
五輪や築地再開発計画や豊洲移転とかで
忙しい時に、代々木公園にサカスタ構想を
持ち出されても迷惑だからねえ




16 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:23:15 ID:PLbWkEr10
行政の預かり知らぬ所で
勝手に公園潰して商業開発しようとしてたのか?




19 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:26:09 ID:M\/V54TaB0
東京には味スタあるやろ?それで我慢。23区内必要ない。どうしてもっていうなら足立区でええやん



118 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 20:25:45 ID:M5O\/SiZb0
>>19
都内にそれ一個しかないのが問題なんだよ
神奈川なんかJ1基準スタジアムか4つもある




20 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:32:41 ID:j6QFoiDm0
事実上、建設が決まったな



21 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:32:57 ID:v+PBVEEe0
どこに夢があるのかわからん
都内一等地ならもっと有効な使用法あるだろ




22 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:35:33 ID:mbXxb6rb0
>>21
東京にこのサイズのアリーナは無かったから
そういう意味では重要

サカスタとしては別にいらない
それメインだと天と地ひっくり返っても採算とれないから




23 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:35:35 ID:IzlzszcZ0
東京五輪後に建設業界は仕事なくなるからな
サッカースタジアム建設は五輪後だろうな




24 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:36:09 ID:ttJJ1kV90
どうしてもと言うなら2020年予定の都知事選で都民の是非を説いてからじゃない?
とうてい渋谷区と渋谷区長のレベルで済む問題じゃないでしょ




53 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:10:40 ID:DrW5yUaZ0
>>24
渋谷区に一切権利ない所に渋谷区と連携している一般財団の提示なわけで

都選挙が妥当って話じゃなくて
都が公園管理局と協議して決める所の話だから




25 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:36:18 ID:8qBfRAPS0
事実上の行政の税金拠出拒否じゃねーかよwwwww

サカ豚逝ったあああああwwwwwwwee




26 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:38:41 ID:M\/V54TaB0
坂スタなんて完全に逆ザヤだろーやきう場にしなよ



27 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:38:47 ID:SYl6mTOz0
代わりに東京ドームを公園にしよう



30 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:40:55 ID:M\/V54TaB0
>>27
屋根部分に鉄筋足場組んでで空中公園作ったらええんちゃうかな?もったいないよな




28 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:39:01 ID:8qBfRAPS0
そりゃそうだよな
近くに新国立できるし、その国立もせっかく球技専用にしてやるのに、これ以上サッカースタジアムなんていらんからな

絵に書いた餅じゃねーかよ




31 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:43:25 ID:RDvqwcKj0
東京は立派な企業さんたちいるのだから
田舎は自治体でいいけどこういう地域こそ私有地に建てないとだよね




36 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:48:07 ID:9jYv0FCr0
>>31
民間企業()がはやく出てくればいいのにね




34 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:47:06 ID:ttJJ1kV90
>>31
そういう意見も多くあるだろうね
本来そっちが筋だし
何か空いている(ように見える)土地があるから安く借りて儲けようって思惑透けて見えすぎる




32 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:46:01 ID:Tu0QgFJ40
あー、こいつが絡んできたってことは、10年は遅れるな。



35 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:47:56 ID:IzlzszcZ0
>>32
小池の任期はあと一年半くらいだぞ
次は自民党候補が勝つからインフラ整備でサカスタ建設決定だな




38 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:48:49 ID:9jYv0FCr0
>>35
東京都のどこに金なんかあるんだよ
また埋蔵金探しか




33 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:46:45 ID:95MIKRVe0
なんでハードウエアから考えるんだ?
クラブチームが存在しているのか?
運営主体は? 行政はオーナーであり、管理だろ。
東京でプロスポーツを運営するクラブがファンコミュ二ティと
アフターザゲームまで考えた空間をプロデュースすべき
無理だろうなぁ、この国では




90 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:34:36 ID:miLscggj0
>>33
都内にサッカー場はボロの西が丘しかないから




99 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:47:56 ID:Uj5XKZwN0
>>90
それは客観的に考えて訴えたら納得する人多いんじゃ無いのか?
サンチャゴクラスが必要と言うわけでも無いだろうし




37 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:48:38 ID:M\/V54TaB0
>>33
ヒント:土建屋に忖度




39 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:50:04 ID:VfNDalWo0
何個陸上競技場あんだよ



49 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:02:20 ID:M\/V54TaB0
>>39
なーにたくさんあったほうが地震で壊れたら他使えるし老朽化してすぐ建て替えもできないから代替えは何個あってもいいw




40 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:51:34 ID:qdjC6PvD0
小池、まだ都知事やってたのか



41 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:54:03 ID:KKbcIdYa0
新国立をJのチームで使いたい人達が
条件を良くするためにハッタリで計画出しているだけだなw

本気で作るつもり無いから、新国立のコンペで落ちたプランを
サイズだけ変えてそのまま使い回しているしw




42 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:54:10 ID:\/809IUyv0
オリンピック終わったら国立をサッカーとラグビー専用にするとか言ってなかったか
オリンピック前に辞める気だから興味ないのかな?




44 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:59:13 ID:ISbpXYQz0
小池もやはりダメだなあ。
対案がないというかリアクションでしか動けない人だわ。




45 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:59:46 ID:mvR2qvs\/0
防災とか考えると絶対必要だもんな
早くやれ




46 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 17:59:57 ID:fbYZVaUf0
小池「お金は一銭も出しませ〜ん」



47 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:00:10 ID:+K3wNCaT0
NHKが豊洲市場跡地に移転して
空いたところに建てるんじゃなかったの?
豊洲は結局市場として使うようだけど




48 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:01:27 ID:mp7jHy4m0
サカ専スタは東京より神奈川の方を先にしろ



50 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:03:46 ID:rIPAG\/DR0
調布→FC東京
渋谷→東京ヴェルディ
新国立→東京ユナイテッド
築地→東京23FC
武蔵野→東京武蔵野シティ
町田→町田ゼルビア
西ヶ丘→スペリオ城北
葛飾→南葛SC
八王子→アローレ八王子




58 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:14:55 ID:PhunUCKf0
>>50
アローレ八王子は八王子FCと一緒になっても無理




52 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:10:22 ID:PSNdS90T0
>>50
ガスが渋谷、新国立では?




51 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:05:36 ID:0Wj04+wI0
>>50
ギャグ?




55 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:12:14 ID:wn3IdHLV0
横浜ドームに仲間が増えた感じ



57 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:13:54 ID:rpubp\/d20
>>55
横浜ドームとおんなじで外野が建てたいと言ってるだけだよこれ




63 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:24:19 ID:mbXxb6rb0
>>57
ベイスターズがいらないって言うもん作ってもしょうがないからな


ようやっと奴隷契約から解放されたのに、
今更再度奴隷になるわけがない




56 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:12:32 ID:HKyWuNR30
>>1

スレ乱立するな




60 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:21:59 ID:IzlzszcZ0
野球はすでに都内に東京ドームと神宮球場があるからな
チーム数増やす予定もないからチーム数多いサッカーしかスタジアム作れない




121 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 20:34:38 ID:8PryufgI0
>>60
そんなこと言ったらサッカーも十分ある




61 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:22:38 ID:9jYv0FCr0
>>60
東京ドームからも神宮からも移転予定だろ




64 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:30:25 ID:Kry5t19A0
まあ前向きに検討する(棒って事やなwwwwwwwwww



69 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 18:45:53 ID:1UKnnFLM0
現実は甘くないねえ



72 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:02:37 ID:7wxI9Zax0
都の施設である味スタと使い道が被るのにずいぶん呑気だな



74 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:08:22 ID:aF0taWb80
無駄に多すぎる野球場をいくつか潰そうぜ



77 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:11:37 ID:Uj5XKZwN0
はい、おしまいw



78 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:13:47 ID:Uj5XKZwN0
陸上>>>>>>>>サッカー

また陸上が勝ったのかw
もう2002くらいの時からずっと負け続けてるよなw




79 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:14:42 ID:wn3IdHLV0
可動ピッチの維持運用コスト分ぐらいはサッカーの収益だけでまかなえる。
とりあえず、このあたりがクリアー出来るかだな。




81 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:17:45 ID:VNl053dR0
>>79
サッカーがあると音楽イベントの稼ぎ時の土曜休日に音楽イベントで貸せる回数が減るんだぞ




93 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:37:48 ID:miLscggj0
>>81
だからアリーナツアーやドームツアーなんて普通に平日にやってるってば
2週間に一度の開催の為にサッカースタジアムなんか要らないとか言っといて今度はサッカーの開催のせいでイベント出来ないとか難癖過ぎるだろ




111 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 20:05:55 ID:VNl053dR0
>>93
サッカー中心で世の中回ってるとでも思ってるのかな?
コンサートの貸出収益でサッカー設備の赤字を補うのが確実なくせに
よくそんな上から目線できるな




94 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:39:57 ID:9jYv0FCr0
>>93
サッカーが平日にやればよいのでは?




95 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:42:29 ID:miLscggj0
>>94
ライブは平日でも動員に影響ないし
サッカーは隔週の土日のどちらかだけなので4日のうち3日はイベント利用できる




105 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:50:11 ID:mbXxb6rb0
>>95
サッカーは設営いらんだろ

問題はイベント
この手のサイズだと前日から設営しないと間に合わないし、
開催時間にもよるけど下手すると翌日も撤去作業やらんといかんから




96 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:44:00 ID:9jYv0FCr0
>>95
もし仮にこの計画が実現したとしてサッカーの設営って即日出来んの?




80 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:16:45 ID:9jYv0FCr0
>>79
賄えるソース




83 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:18:45 ID:wn3IdHLV0
>>80
そんなもん無いんじゃね?おそらく賄えないし。




82 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:18:02 ID:Uj5XKZwN0
陸上競技場←市民のための開かれた施設
球技場←一部のスポーツファンのための専用の施設

日本人の価値観は未来永劫これだから。残念だなw




91 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:34:55 ID:mbXxb6rb0
>>82
実際使えないからなぁ

芝生の多目的広場+簡易スタンドのがよっぽど喜ばれるし
そっちはかなり増えてる




86 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:27:38 ID:6wSKiWdC0
>>82
陸上競技場なんかなくても近所の公園でも走ってりゃいいのにな
ガチ勢には新国立を球技場になんかしないで開放すればいい




89 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:33:50 ID:WtkKJViR0
鳥栖のスタジアムは67億で作ってるらしいが。
25000近く入るらしいけど。あくまで名目上…




122 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 20:36:08 ID:6wSKiWdC0
>>89
作られたの20年以上前だし、外壁がない簡素な作りだぞ




115 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 20:17:08 ID:DrW5yUaZ0
>>89
できた年代を考えな

建設資材は当時の約3倍
人件費も倍近い




97 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:47:27 ID:zUVzIXf40
新国立をセンスタにすんだから必要ないよな



103 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:50:04 ID:Uj5XKZwN0
>>97
そっちこそコンセンサス得られないから頓挫しそう
改修費どれくらいかかるのか知らないけど




98 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:47:34 ID:FJ975GLY0
球場はいらない、これからはサッカーだよ。



100 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:48:13 ID:9jYv0FCr0
>>98
1年振り30回目のこれからはサッカーやね




101 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:49:09 ID:wn3IdHLV0
サッカーが出す赤字を他のイベントで埋めようという発想は、
民間主導ならば特に、サッカー無いほうが上手くいくと言う話に辿り着いちゃうんだよな。




102 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:49:55 ID:zUVzIXf40
新国立をサッカー専用にするんだからトラックある代々木にスタジアムてのは話が違うんじゃないのか?て事だろ
俺は新国立でいいよ




104 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:50:11 ID:yBRUXgwU0
いらねー



106 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:50:59 ID:psTZR5g70
サッカーじゃゲイスポ民に代表されるおっさんしか来ないだろうしな



107 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:51:31 ID:zUVzIXf40
代々木に新スタ作ろうとしたら新国立のトラックはそのままてことになるよ



108 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:52:09 ID:s68UhF6D0
「都市計画上、(建設には)課題は多いのではと思います」

つまり現実的ではない、出来ないと言ってるんだよ。
サカ豚残念だったな。




109 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:53:20 ID:CNW0m11DO
秩父宮をサッカー場にしたらいいやん



110 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 19:56:47 ID:mlopwBLg0
夢だけで大金使われたんじゃたまらないよなぁ



112 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 20:14:32 ID:kCEhOXsn0
ついに都知事までも代々木スタジアムの話題に触れたかー
一昨日までは報知の飛ばし記事と見る向きが多かったが、一気に話が具体的になってきたな




114 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 20:16:07 ID:wn3IdHLV0
基本的な話として、サッカースタジアムの運営に営利的な旨味がないと
民間主導での実現は無理じゃね?と思うんだよ。




116 名無しさん@恐縮です 2018/09/14(Fri) 20:18:54 ID:OFsob9UC0
知事の意見はごもっとも
課題が多いのは誰でも知ってるんだよ
最終的にはそれでもやる価値があるか否か