引用元: http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1531365260/
1 Egg ★ 2018/07/12(Thu) 12:14:20 ID:CAP_USER9
●母国メディアでロシアW杯に言及 「以前のような形でスターは出てこない」

元日本代表監督のイビチャ・オシム氏が、ボスニア・ヘルツェゴビナのメディア「SPORT」のインタビューにおいて、開催中のロシア・ワールドカップ(W杯)についてコメントした。そして、スペインサッカーの代名詞的な存在である「ティキ・タカ」を、「忘れ去られることを望む。人々を退屈にさせる」と語った。

 オシム氏はオーストリアのグラーツにある自宅でインタビューに応じたという。今大会全体については「人々は新しいスターの出現を望むが…」と前置きした上で、現代サッカーがそれを許さないものであることを話した。

「いつでも誰かが出現し、驚かせてくれることが望まれる。ただし、以前のような形でスターは出てこないだろう。今大会でもそうだ。フランスの(キリアン・)ムバッペは、孤独にプレーすることはできない。それは(リオネル・)メッシにも、(クリスティアーノ・)ロナウドにもできない。多くの人々は、一人でチームの先頭に立って引っ張るような選手を望むのだろうが、彼らにすらそれはできない」

 現代サッカーでは、元アルゼンチン代表MFディエゴ・マラドーナのような、一人で全てを決めるような選手は存在できないと語った。そして、2010年南アフリカ大会を制して世界を席巻したが、今大会では決勝トーナメント1回戦で敗退したスペインの代名詞「ティキ・タカ」について、オシム氏は強く否定的な言葉を残している。

●「時間を浪費」「人々を退屈にさせる」とティキ・タカを否定

「このロシア大会で、ティキ・タカという言葉が忘れ去られることを望む。あれは時間を浪費する。何も起こらず、人々を退屈にさせる。世界は『もう十分だ』と言っている。人間は、卓球を見る時のように首を回すことができる。フットボールは生きていなければならない。これ以上のティキ・タカは不要だ」

 ショートパスの連続でボールを回すサッカーを「時間を浪費する」と、オシム氏は一刀両断にしていた。卓球を例えに出したことからも、よりダイナミックにゴール前に迫り合うサッカーが、今後求められているものだと示唆している。

 オシム氏が示唆する新時代のサッカーは、どのようなものになるのか。ポゼッション型のチームが次々に敗退したこのロシアW杯は、今後のサッカー界の流れとトレンドを示すものになると言えるのかもしれない。

ZONE7/12(木) 11:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121244-soccermzw-socc

写真






2 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:15:10 ID:GJNydw1J0
↓羽生直剛が



3 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:15:19 ID:YtRnl9fN0
ポゼッションの終わり



63 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:30:50 ID:5+xeDpKb0
>>3
ポゼッションサッカーとティキタカは別にイコールではないのだが




4 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:17:15 ID:VtQwRXWp0
縦に早いサッカー



24 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:21:21 ID:NiGv4RSP0
>>4
ハリルは正しかったと




5 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:17:36 ID:tBUXaJtK0
あんなんやろうとしてもスペインぐらいしかできん



128 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:40:48 ID:gsK4KWWt0
>>5
スペインもドイツもワンタッチ少なすぎて劣化ティキタカ
どこも体現できてない




109 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:37:43 ID:DXStRcVL0
>>5
選手依存の戦術だわ。
シャビとイニが揃ってないと出来ん。




66 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:30:58 ID:zATWdEdQ0
>>5
かつてのアルゼンチンとか




6 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:17:41 ID:VqVkb2Jw0
ティキ・タカの和訳はちんぐり返し



7 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:17:56 ID:10y6ahHl0
ティキタカは見ててつまんない
全盛期バルサもつまんなかった




8 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:18:21 ID:4EEo\/i960
うわー日本終わったな



9 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:18:33 ID:NMPppH+oO
日本全否定じゃないかw
あのポーランド戦とか大嫌いだろうな。
言葉に詰まってたけど




80 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:32:59 ID:D8S26lXz0
>>9
自分もあのポーランド戦みたいなのは見るに耐えないな




10 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:18:42 ID:B6\/CLXUO0
でもPK負けだから
終わりて感じはしなかったけどな




11 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:19:18 ID:RUsYq1sr0
これは暗に野球批判だな
双六を見て何が楽しいのか?と日本人に疑問を呈している。珍プレー好プレーの一番人気は乱闘だったから視聴者は双六野球をくだらないスポーツと理解している




50 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:27:50 ID:2ZxHScZ80
>>11
コケ芸大会より遥かにマシ。
コケ芸大会なんか見るのは単なる苦痛。
コケ芸大会は野球より視聴率が取れないから視聴者はコケ芸大会さっかあを気持ち悪いレジャーと理解している




31 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:22:29 ID:NiGv4RSP0
>>11
24時間野球のことが頭から離れないんだなw




62 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:30:23 ID:2ZxHScZ80
>>31
野球コンプレックス豚のさっかあより人気がある野球に対する憎しみとコンプレックスは朝鮮人のように凄まじいものがあるからな




12 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:19:18 ID:7QuycmAY0
やろうとしても
できるのスペインくらいじゃないの




13 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:19:26 ID:+Q7xxSMv0
戦術ってジャンケンみたいなものなんだろうな
ティキタカに相性のいい戦術が出てきた
それだけだ




14 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:19:39 ID:ZQ94tYqR0
モウリーニョ「時代が俺に追いついた」



15 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:19:50 ID:7xS2OdU60
ゲーゲンプレスやな



16 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:19:55 ID:VoL\/KI+n0
欧米か



17 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:20:03 ID:O7GFecWh0
そもそも優勝した2010年ですら7試合8得点しかできなかったわけで



19 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:20:16 ID:kYbabnQr0
横パス横パス横パスwww



20 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:20:18 ID:TG8aeXS\/0
現代サッカーと昔の高校レベルの試合を比べるなよ



21 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:20:44 ID:NiGv4RSP0
風間全否定ワロスw
早く自.殺しろハゲw




22 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:20:48 ID:GDE0+TBU0
色々なスタイルがあるからいいと思うんだけどなあ



122 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:39:54 ID:rnRinw6S0
>>22
俺もそう思うなあ。
俺もティキタカは嫌いだけど、スペインは基本的な方向性はあれで良いんじゃないかな。

ドイツみたいに自分たちを見失って、立ち返る所も無くなってしまってほしくはない。




23 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:21:00 ID:r3DsESsR0
>>1
ティキタカはあれはあれで極めれば一つの立派な哲学なのに酷い奴だなw
あの世へ行ったらクライフと殴り合う事になるぞwww




74 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:32:24 ID:zATWdEdQ0
>>23
クライフってサッカーという競技を劇的にスピードアップさせたと言われてるんじゃなかったか?




25 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:21:23 ID:v\/RNvtJb0
本田「ごもっともだが俺の考えは違った。相手を小馬鹿にするくらいショートパスを回すんやで」



26 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:21:43 ID:1dfcnBt30
モドリッチはもう限界(´・ω・`)



27 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:22:03 ID:8UDZdCiJ0
バルサも本当に魅力のないチームになっちゃったもんなあ
リバウドとかいた頃は本当に面白かった




28 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:22:05 ID:ZE3vUUJq0
ロングパスの精度が低い日本がティキタカに活路を見出したいのは分かるが、如何せんもう古いということか?



29 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:22:16 ID:6\/INt5L\/0
え? パスサッカーはダメで、ショートカウンターってこと?
なら、ハリルが正しいんじゃん。




124 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:40:19 ID:x+0S4j0+0
>>29
そりゃそうだ。選手にムリだっただけ
ちな、岡田やザックもその辺は一緒
本来やりたかったサッカーじゃない ※ザックは俺サカに押し切られたせいだが




37 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:24:15 ID:8UDZdCiJ0
>>29
ハリルが目指したものは間違ってないだろ
ただ実現するための方法が何から何までトンチンカンだったから馬鹿監督なんだよ
正しい地図を持っていても方向音痴の間抜けに先導されちゃ意味ないだろ




53 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:28:59 ID:z+zrM5fo0
>>37
解りやすいw




30 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:22:27 ID:u5C+I6QZ0
単にスペクタクルな展開の試合がお好みな耄碌ジジイだなこりゃ



32 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:22:46 ID:mTy1QmbJ0
攻めてるふうで実は守ってるだけ



33 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:22:47 ID:\/6QlgsT20
チキタカってどういう意味?
ゴールを無視したパス回しサッカーのこと?




40 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:25:01 ID:y7mbdPBN0
>>33
リズムカルな小気味いいパス回しのこと




34 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:22:52 ID:5L\/w4YDJ0
オシムってスペインサッカー嫌いだよな
前にW杯でスペイン優勝したときも予選からあんな自分勝手なサッカーしてたらグループリーグも突破出来ない!とか切れてたし
結果優勝したのは草生えたけど




35 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:23:12 ID:4sFs9Lgf0
日本はそもそもティキタカなんて出来ないから関係ないな



51 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:28:36 ID:yLHT02bk0
>>35
日本のパスサッカーはスシタカと言われてるくらいなんだが




36 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:23:47 ID:y7mbdPBN0
だからってサイドに蹴り込んで
そこからクロスの一辺倒じゃつまらんよ




38 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:24:16 ID:34BzRfCv0
ムバッペみたいな脚が速いだけの糞野郎がスター扱いされるのも嫌なんだが?



39 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:24:51 ID:DSaQ5hm00
ドーピングとはいえロシアの守備崩せないんじゃそりゃ駄目だろ
時代遅れ




108 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:37:40 ID:GHn24FXq0
>>39
四年前なんてGL敗退だし




48 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:27:23 ID:34BzRfCv0
>>39
ロシアは決勝に進出したクロアチアとPK戦まで縺れ込んだ
おクスリで底上げされてるとは言えロシアを過小評価すべきではない




41 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:25:18 ID:mViwKKDC0
自分たちのバルサごっこサッカーもしっかり終了



42 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:25:41 ID:Vg+TeCpQ0
ポーランド戦最後のパス回しを敵ゴールの近くでやるのが、
ティキタカ?




44 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:26:22 ID:AffpVd5P0
チキタカはグアルディオラのサッカーだよ。
彼以外には上手くこなせない。

それに彼も色々進化してる。




45 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:26:26 ID:3gm0cyP70
狭い場所でも卓越した技術と連携で崩していく様は見てて楽しいんだけどさ、とられないファーストで全体が停滞するのは「あーまた始まった」ってなるよね



46 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:27:00 ID:7QuycmAY0
とはいえロシアのディフェンスも
なんだかなあだったよ
弱いチームがPK戦狙いなのは
ティキタカもどっちもどりっち




54 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:29:03 ID:1Tz05yep0
>>46
つまんねえよ




47 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:27:02 ID:JR\/z4+R40
ポゼッションかカウンターかって言ったらカウンターの時代だけど、日本はロングボールじゃなくてショートパス主体のカウンターを目指すべきだよな。

カウンター≠ロングボール




49 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:27:44 ID:sV\/\/\/eV20
日本も俺たちのサッカーやってる場合じゃないか 



52 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:28:36 ID:gT\/TNfTX0
ボールは汗をかかないって言ってた人だよね



55 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:29:09 ID:8cKK7Wqs0
キックアンドラッシュがお好みなんかなぁ



69 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:31:39 ID:O7GFecWh0
>>55
オシムが好んでるのはしっかりとリスクマネジメントした上でリスクを負って仕掛けるサッカー
ロシア戦なんかは崩しのアイディアに欠けた状態でひたすらボール回し続けて時間を浪費してたってこと




86 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:33:40 ID:mjsKLXo20
>>69
オシムのリスクマネジメントって最終ライン一人余らせたフルコートマンツーマンだから古臭いことこの上なかった




56 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:29:18 ID:kRFJLI8l0
結局シャビイニエスタありきの戦術だったから



57 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:29:42 ID:+Ovf7Kj10
オシム「時代はガタルカナル・タカ」



58 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:29:42 ID:whfH\/WEa0
たしかに、ショートカウンター 高速カウンターの方が見てる分には面白い。
そういう得点シーンもかなり増えたから、これからはカウンター主流の流れになるのかな。




59 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:30:11 ID:Q1Oo+Ae10
ティキタカ自体が悪い訳じゃない
リスクを負わないティキタカが酷く退屈で攻撃には無意味だというだけ
本質的にはドン引きバス並べサッカーと変わらん




60 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:30:11 ID:iqi0FymN0
オシムジャパンだってシュート打たずにポゼッション6割超でえんえんと回したあげくに
しょうがなくて加地さんが糞クロス入れるサッカーだったんだぜ?
当時はみんなバルサ絶賛してたじゃん




72 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:32:03 ID:mjsKLXo20
>>60
オシムジャパンの中盤

遠藤 俊輔

憲剛 鈴木啓太

いろんな意味でおかしい




104 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:36:56 ID:ggDDNCp+0
>>72
これ格下相手には保持率すごいけど2列目がアタッカーじゃないから最後はFW任せで攻撃に全く厚みがないのよね
さすがにアジアカップで負けた後は縦に速い選手を少し入れるようになったが




101 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:36:15 ID:O7GFecWh0
>>72
アジアカップの布陣は東南アジア開催だったからポゼッションで省エネしようとした意図的なものだよ




117 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:38:51 ID:mjsKLXo20
>>101
その後も全く機能しない遠藤2列目使い続けてたがな




61 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:30:20 ID:mjsKLXo20
オシムサッカーって結局人数かけたカウンターでしかないからな



64 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:30:56 ID:7QuycmAY0
メッシがいればたまに起きるサッカー



65 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:30:56 ID:lX0YDbXp0
オシムはチキタカ嫌いだけど少なくとも今回の日本をスペイン式チキタカとはしてないよ
ひたすらパス回すやり方ではなくて攻撃してるから

あとハリルの縦に速いサッカーはとにかく前ければかりで無意味




97 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:35:37 ID:S6t+YUJa0
>>65
チキタカの進化形だな ハリルの要素が入ってたね




120 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:39:21 ID:lX0YDbXp0
>>97
いや入ってないよ
ザックジャパン時代にやってたこと
本番では出せなかったけど、親善試合では今回のようなサッカーしてた




67 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:31:19 ID:rvXyKlzP0
卓球をディスるのはやめて下さい!



84 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:33:31 ID:RS2Ddayb0
>>67
卓球の方が楽しいって言ってんじゃ?




68 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:31:37 ID:aMAQhwGk0
日本はどうせ押し込まれるから
カウンター気味になる
別に気にしなくていいだろ




70 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:31:39 ID:QjV74g7N0
オシムの理想はトータフットボール



71 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:31:50 ID:kbM+kBJA0
いつものパターンでしょ
カウンターが流行って、
次はポゼッション




73 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:32:18 ID:itHLWHLQ0
ロシアはドン引きするにはカウンターが下手すぎた



75 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:32:27 ID:4sFs9Lgf0
ゴールに迫らずにパスばかり繋いでるから単調でつまらないと批判される



76 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:32:29 ID:K3V1JBsG0
時間を消費するんだから戦術的には有効じゃないか



77 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:32:33 ID:042pp8QT0
ハリルを擁護しているのだろう



78 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:32:41 ID:6C\/srNDp0
取りに行かなきゃただの体力消耗



79 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:32:45 ID:SllqOUb10
これからはティキ・タカじゃなく、イワ・マサだよ、イワ・マサ



89 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:33:57 ID:4sFs9Lgf0
>>79
リズムが似てるだけやん




81 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:33:04 ID:Y9gtMCHn0
オシムさん、あなたサッカーに飽きてるんでしょ



82 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:33:15 ID:0zpDl4R80
でもちょっと結果が出ないからってスペインがやめるのもやだな



83 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:33:18 ID:1dfcnBt30
小兵が勝てる唯一の方法(´・ω・`)



85 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:33:33 ID:u3tp4f\/d0
チームや国によって違う戦術の方が個性があっておもしろいと思うけどなぁ
なぜ世界全部同じ戦術にしないとダメなのかわからん




87 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:33:40 ID:C4jH+ks90
俺はやっぱパスサッカー好きだけどな
でもそれに対抗するカウンターとか
色々なスタイルがあって
トレンドが変わるから面白い




88 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:33:46 ID:v9PHIGY30
縦にポン、横にポンで、ポン2サッカーがこれからのトレンドだは



90 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:34:03 ID:iQKPY2Dl0
けど昨日のイングランドみたいなのも違うしな
ドカーン、ドカーン




111 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:37:55 ID:tHiAFCFd0
>>90
イングランドは縦ポンでいいと思うけど
追いつかれてからはそれすらできなかったな




91 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:34:31 ID:lX0YDbXp0
世界のトレンドを追いかけるのは間違い
肉弾サッカーがトレンドになってまるまる真似たところで勝てない
日本がパスサッカー志向なのは身体的ハンデによるものであって
ベースがパスサッカーなのは今後も変わらない




92 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 12:34:46 ID:y4km5o9s0
状況で正しく動いたらこうなったってのが戦術のあるべき姿でしょ
戦術ありきはアホ