引用元: http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1531350881/
1 豆次郎 ★ 2018/07/12(Thu) 08:14:41 ID:CAP_USER9
7/12(木) 7:22配信
W杯フランス代表の弱冠19歳、キリアン・ムバッペ。現在、日本ではカナ表記で「エムバペ」とするメディアが優勢。だけど実はこれはには問題がある様子。理由は以下。


Mbappe はアフリカ系(母方のアルジェリアもしくは父の母国カメルーン)の姓。よって表記は本来の音を、おそらくフランス領だった時代にフランス語のアルファベットで表現したもの。だとすると、仏語表記から探った読み方よりも、本人や家族が発音にしているように「ム」から始まるのがもっとも正解に近い。しかもアフリカ系フランス人たちがSNSで指摘しているところによると、「M」と「b」を決して分けて発音してはいけないらしい。
 
ではなぜ余計な「エ」が付いてしまったのか。 仏語には「M」とその直後の「b」とで始まる単語はまったくと言っていいほど存在しない。読みづらい、発音できないし、なんだか気持ち悪い。
 
だったら「M」を「エム」って読んじゃおうぜ! だってほら、本人が自己紹介するときもキリアンの「ン」とムバペの「ム」の間に何か母音入ってるじゃん! 絶対「エ」だよ! フランス語だと「エ」がないと成りたないよ。もう「エ」ってことにしちゃえばいいよ! という人も出てきた。
 
これはよくあることで、たとえばアラビア語圏であるアルジェリアのMzab(ムザブ)人のことを、「Mzabite」と表記していたのに、「M」と「z」の間に母音が入っていないのは仏語として成立しないため、いつの間にか読みやすいように「o」を入れて「Mozabite」と表記するようになってしまったり……。言ってみれば日本語で「Venezia映画祭」が発音しづらいのでいつのまにかまったく違う音の「ベネチア映画祭」表記がマジョリティになってしまったのと似ている。

「エ」付きは見逃したとしてもまだしかし、「エムバペ」表記には問題がある。なぜなら「m」はあくまで「ン」だから。英語でも唇を閉じる「b」「p」など破裂音や「m」など唇を閉じる直前の「n」は特殊な場合を除き自動的に「m」の口になるので、「ム」の音になるが、あくまで子音のみ。ところが、これを「ム」と表記してしまうとどうなるか? 日本語の「ム」を正しく読まなければいけないアナウンサーたちはどうしても「m」の音に母音を付けざるをえない。仏語で表記すると「me」もしくは「mou」に近い音になってしまう。

ただでさえ元々の発音に「エ」が添加されているのに、「エムバペ」をアナウンサーたちが必死で滑舌よく読めば読むほど、本来のMbappe から遠ざかり、Emoubappeと書かれたものを発音しているかのように聞こえてしまう。それが今の時代SNSに載って世界中に発信されてしまうのだ。もし怠惰なフランス人が読んでいるように、頭に「エ」の付いた発音を表記するなら「エンバペ」と表記した方が正しい。同様に「ムバペ」もMoubappeに聞こえるので、「ンバペ」のほうがいいが、本人の発音を基準にすればこちらのほうがまだマシ。

ちなみに小さい「ッ」が入るのか問題も勃発しているようだけれど、これも音のリズムからして入っても間違いではない。子音が重なる「ff」「pp」などは平時では「ッ」の音は入らないけれど、勢いが付いたとき、特に中継など早口で繰り返すときは入てしまうものだから。そしてなによりも、「ムバペ」とすると「ム」が強調されてしまうところ、「ムバッペ」では「バ」がより強く発音されることで、「ム」に付属する母音が弱まるという効果がある。
 
いずれにせよ言語は想定外の名前に弱いので、表記が多少ぶれるのは仕方がないけれど、今は多様性の時代。さまざまな国からきた人たちがもつ、名前も含めた文化のルーツを尊重することが重要になってきている。その証拠に入団会見時のサンジェルマン側による紹介時も、フランスの公共放送F2でも民間放送TF1でも「エ」を発音せず、本人による読み方を採用している。間違ってもアフリカ系フランス人の名前の発音を参照するのに、英語圏の人がドヤ顔でYouTubeにあげた「Mbappeの発音の仕方」なんて動画にひっかかるのは避けたいもの。言語覇権とはその人の、その国の文化リソースを破壊するものだから。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00010001-elleonline-ent




2 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:15:19 ID:BAJfszg20
アッーーー!



3 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:15:54 ID:2+g\/02lR0
長いから一言で



4 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:16:10 ID:bmMasakE0
どうでもいいよ市ね



5 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:16:16 ID:1b84V0Te0
ならムバペでいいじゃん



7 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:17:30 ID:B\/wEUNKY0
本人がエムバペと発音してたが



9 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:18:56 ID:xE7PIHcQ0
ホナウド



10 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:19:15 ID:wZHGVtgW0
ンボマが言いにくいからエムボマにしたなごりだろ。



11 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:19:16 ID:D3MRgANH0
ンボマ→エムボマだから残当



12 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:19:19 ID:RJh013ju0
カッペ



13 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:19:21 ID:Wc0IaZmU0
本人の発音聴いたが、日本語脳には確実にェの音は聞こえるよね
ムバペとりエムバペのほうがより近い




14 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:19:27 ID:cNvnGCn+0
「バペ」



15 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:20:05 ID:YRbwvEbG0
んだな



16 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:20:32 ID:LwM5rh620
ドヤ顔で書いてるけど正しい発音できなきゃどっちみち本人には通じない



17 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:21:23 ID:GC1sRkof0
うるせえバカか



18 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:21:59 ID:8H6Rwd8O0
エムバペが定着したら>>1の筆者は妥協するのか意固地になるのか



19 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:22:11 ID:R+di4npi0
ンガハタ



20 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:22:31 ID:bP8sTS5\/0
ユッスー・ンドゥール<「ン」で始まる名前もあるんやで〜



21 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:23:01 ID:v1AGnnzT0
大手メディアなんかはそんな事もわかった上でエムバペって書いてるんだろ



22 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:23:12 ID:QYU8Ovnh0
ウムティティユムティティアンティティウムチチ



23 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:23:41 ID:eBgxPTK90
めんどくせーからキリアンでいいじゃん



24 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:23:49 ID:4nkutvbL0
グルジアがジョージアにしたように
改名すればいいじゃん。
嫌ならカメルーンに帰ればいい。
マ.ンコビッチがマニーになるのは
何の文句も言わないのに。




86 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:37:52 ID:hTwwYglU0
>>24
おっさん乙




25 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:23:52 ID:Hgy\/zy7k0
ガッペムバッペ!



26 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:24:12 ID:zR+9mWFt0
ンバッペでいいんじゃね?
しりとりにも使えるし




27 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:24:22 ID:Mb529s3A0
海外実況聞いたが、ンバペェーと発音してたな



28 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:24:24 ID:8PcP52mG0
エムバペって何ジャップwwwwwwwwwwww



29 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:24:44 ID:pxMlU+Ip0
「ン」の発音で始まる名前だ、と周知すれば
しりとり遊びの幅が広がる利点があると思う。




30 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:25:01 ID:8Cbwk\/+60
内田も牛田でいいと言ってるし



31 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:25:14 ID:+fHe4LCQ0
ムかエムかどうかより
PPEなのにッを入れない方が違和感




32 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:25:39 ID:DeIo1Vmk0
フランス人なんだからフランス語に近い音がデフォで採用されるのは当然だと思うが



33 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:25:45 ID:DvJ0wVE90
マイアミの時のアトランタ五輪の時も2chではロナウドかロナウジーニョか読み方散々もめたよな
結局ロナウドで落ち着いたが後にロナウジーニョが出てきてロナウドとロナウジーニョ両方存在する珍現象が続いた




34 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:26:06 ID:nPkoqY+j0
演バペ



35 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:26:51 ID:tGaDA9ER0
ウシダみたいなもんか



36 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:27:18 ID:3aZC3jMX0
ウンティティーも本当はウンチッチだろ?(´・ω・`)



37 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:27:39 ID:lBHgsw0H0
アメリカに6年いたがマクドナルドの発音はいまだにあやふや



48 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:30:14 ID:ovbpwQxH0
>>37
マクダールド




38 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:27:41 ID:\/NUjgDEk0
んじょも



39 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:28:03 ID:\/mcXCId50
最初のがンだとすれば、そうだとするとバとペの間にッを入れないと
むしろ発音しにくいよね。原稿書いてる人?記述の仕方を決めた人?も
自分で言ってみれば分かりそうなもんだけど




40 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:28:03 ID:GJNydw1J0
そこまでいうならカタカナ表記もやめてやれよ



41 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:28:27 ID:sYDgEmRX0
ぶっちゃけ日本人にはンボマって発音しにくいわけではないよな
単に「ン」で始まる名前に違和感感じるからエムボマにしただけだと思う




42 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:28:31 ID:8H6Rwd8O0
徳大寺さんのメルツェデスとかジャグァーみたいな拘り



43 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:28:36 ID:gm0REJ+W0
>英語でも唇を閉じる「b」「p」など破裂音や「m」など唇を閉じる直前の「n」は特殊な場合を除き自動的に「m」の口になるので

フランス語でb, p, mの前のnがmになるのは正書法上のこと、発音には関係ない




44 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:28:47 ID:V3cbcZr50
エムボマはムボッマ?



61 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:33:06 ID:pZUjROGv0
>>44
ンボマが一番近いと当時20年前から言われていた




85 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:37:40 ID:KDcUIKDv0
>>61
それ有名だよな、でも誰もンボマとは言わない
正しいとか関係ないし大勢になったほうを使うのが日本人

したがってこれからもエムバペでいい




45 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:29:04 ID:sJNS\/0J20
よくわからんからキリアンって呼ぶわ



46 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:29:40 ID:1JsWoMuJ0
鼻濁音も同じ



47 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:30:10 ID:b73KOFzJ0
イバラギじゃなくてイバラキやで



49 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:30:22 ID:Z1vjOm0r0
イエニスタ的な間違いじゃなければ、何でもいいわ
○○だからこう読むんだよおおおおおおお!!!とうるさいアホがいたとこで
そのアホもそのルールを他でも一貫して適用できてるわけないし




50 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:30:29 ID:ruK25M4o0
めんどくさいから
ぬるぽ で




51 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:30:58 ID:KDcUIKDv0
>>1
ひたすら長いししょうもないな
しかもこの小人ムバッペと書いてるが本人の主張ならンバッペじゃん

細かいことにこだわる小人はどうしようもない




53 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:31:31 ID:7yRhADYm0
だから
「ンバボ」
で良いだろ




55 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:31:50 ID:7UW3dFOt0
アフリカ系だろ
ムガベ大統領みたいなもんでムバベだろ




56 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:32:14 ID:6\/I1IoxOO
面倒くさいからマサルでいいよ



57 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:32:22 ID:rlSQPCg80
モハメッドアリも
ムハマドアリて言ってたマスコミあったな




58 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:32:29 ID:UG3fK4y+0
今回のW杯からムバッペを知ったニワカはエムバペって言うよな。こういう素人が一番嫌いだわ。
だから俺はわざわざ「あぁムバッペね!」って言い直してあげてるわ。




59 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:32:29 ID:AhdzSMa+0
ジョー小泉さんが好きそうな話だ



60 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:32:47 ID:iID6g0jy0
ペッペッペッ・ソーランアレマでいいよもう



62 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:33:12 ID:\/M5uGFwM0
ミハエルなのかマイケルなのかミッシェルなのかはっきりせえよ。



63 2018/07/12(Thu) 08:33:33 ID:rh3fmGys0
こんな屑選手の名前の呼び方なんてなんでもいいわ



64 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:33:42 ID:PqpUKLsh0
まてコラ、Veneziaの正解はどうなってるんだよ



65 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:33:51 ID:qU1pCVLW0
ンバッペェーでいいんじゃないかな



66 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:34:05 ID:oUejgvli0
ベンは前からンバッペて呼ぶよな



67 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:34:14 ID:10y6ahHl0
頭にンつけるのいやがるのなんでなの?
しりとりが終わらなくなるから?




68 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:34:26 ID:xFFi6ltC0
ムバッペと書くのも誤解があると思う。uの発音こそほとんどない。
エンバッペが発音としても正しい。

ンバッペ表記だとアンバッペ、インバッペ、ウンバッペ、オンバッペ、いろいろな発音あり得るけど、正解はエンバッペ




69 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:34:33 ID:CSMLdWga0
どうせW杯終わったらすぐに忘れるからどうでもいいよwwwww



70 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:34:42 ID:7Z6bnO0N0
んじょも



71 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:34:51 ID:r6Z729Lp0
元植民地の黒人使うの限定しろよ
どこがフランス代表なんだか




72 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:34:59 ID:NiGv4RSP0
ドゥサイイー



73 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:34:59 ID:GW5Iup8S0
カトちゃんペッ

で良いよもう




74 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:35:04 ID:R6bqW9le0
ンドゥイエとか居たからな
雑誌やネットによってはエンドウイエになってたな

馴染みのあるとこだとエムボマも本当はムボマだもんな




75 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:35:31 ID:T+oURiap0
ウンティティ
ウンバペ




76 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:35:50 ID:4imGwKWy0
ムボッマ



77 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:36:02 ID:qhVefVzb0
英語読み
母国語読み
祖国語読み←これ不要だろ嫌なら祖国に住めよ




78 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:36:02 ID:NiGv4RSP0
そもそも外国語の発音をカタカナで表記しようとするのが誤り

カタカナは害悪でしかない即刻廃止を




79 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:36:21 ID:Q3XopgwK0
スールシャール
ソルスキアー
ソルスキアル
ソルスウェア




80 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:36:48 ID:6U5C965JO
地上波は日テレだけがムバッぺだったはず



81 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:37:09 ID:esfo63xQ0
ドヤ顔で記事を書いているが、なんとも的はずれ。
エムバペはフランス国籍のフランス人なんだから、元の言語の発音には関係なく、
本人が主張する読み方で読めばいい。
かつてレーガン大統領が「リーガン」から「レーガン」と読み替えさせたのと同じ。
固有名詞に「こう読まなければいけない」というルールなどない。




82 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:37:11 ID:5hvilhNH0
本人は何て発音してるんだ?
それでいいだろ




83 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:37:21 ID:62xUgHQL0
握っ屁
田舎っペ
にしよう




84 !ninja 2018/07/12(Thu) 08:37:25 ID:rcLj+YWI0
>>1
これ書いた奴は絶対オンナにモテない
あとLINEでリサーチするバカもモテない
LINEは単なる確認ツール
何時何処で何時から←これだけでいい
聞くとすれば食い物の好き嫌いくらい
細かいリサーチは逢ってからにしろ
だからいつまでも既読だ未読だなんてマヌケな悩みブッこいてんだよブ男共

セ.ックス目的オンナなら逢って一時間後に会話が下.ネタまでいかなければその日は一次会で帰れ
次回も同じなら即リリース




88 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:38:00 ID:ku\/2SC9o0
サザエさんの「ンガンン」みたいな謎言葉もアフリカ由来かもしれないな



89 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:38:01 ID:GtTTZ5Wj0
ルート・グーリット



90 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:38:01 ID:kUwN6IkP0
ェムバペ



91 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:38:06 ID:5xtJ6JvH0
なげーよ

誰か三行で教えてくれ




92 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:38:15 ID:EiATvPBH0
バって選手いたな



93 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:38:43 ID:pSb5vCnG0
因みに、韓国人の名前の読み方をある時から何故か韓国語読みにかえたのもNHKの仕業



94 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:38:51 ID:87OfjoAr0
ロナルドかロナウドかみたいなもんか



95 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:39:01 ID:O\/V4fDRh0
というかワールドカップからいきなりエムベパで統一してんじゃねえよ
ずっとムバッペだったろうが




100 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:39:45 ID:pSb5vCnG0
>>95
NHKがそう読むって決めたんだよ
んで、他局がそれに右へ習えした




96 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:39:02 ID:lBHgsw0H0
どちらにしろ破裂音は日本人には無理。書くのはともかく



97 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:39:05 ID:c\/I\/fhJd0
正しければいいってもんでもない



98 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:39:20 ID:7tp37mRe0
長ったらしいわりに内容がない記事だな



99 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:39:37 ID:Z1vjOm0r0
今更ネイマーとかアゲーロとかめんどくせーだろ
そんなことにこだわる暇あったら
もっとサッカーのほうを勉強しろニワカ




101 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:39:59 ID:Q0AkwtWS0
無駄に長過ぎ、文章書く才能ないからもう辞めた方が良いよ



102 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:40:01 ID:4imGwKWy0
ギョエテとは 俺のことかと ゲーテ言い



103 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:40:09 ID:tFtUh8CC0
ムバッペ、エンバペあたりが言いやすい
エムバペは言いにくい




104 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:40:43 ID:pbU9Y\/Ao0
で、結局何が言いたいんだ?
フランス読みが嫌と言うならそもそもフランス代表を拒否しろと
国の代表だからね。ただの選抜と違う。




105 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:40:44 ID:Li2+OWxz0
きっしょ



106 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(Thu) 08:40:49 ID:dR2TiV6x0
フランス本国で呼び方様々なんだね
ンバッぺが正解なのかな